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Catania - 02/02/07
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Autore Messaggio
stonenger





Registrato: 07/11/06 23:32
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Residenza: Battipaglia (sa)

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 01:25    Oggetto: Catania - 02/02/07 Rispondi citando

Raga quest' intervento è per parlare dello schifo successo venerdi sera a Catania.. dite tutto quello che pensate ed esprimete lo sdegno che avete io ne ho tantissimo .....
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paciock87



Età: 37
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Residenza: Romano

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 11:59    Oggetto: Rispondi citando

La colpa è soprattutto del nostro campionato che fa entrare in serie A squadre che non ci dovrebbero entrare... Mi spiace, ma Stadi inadeguati ad accogliere così tanti tifosi e a permettere un controllo ottimale su masse di ingenti di persone sono una delle cause maggiori di questi casini... Se no perchè queste cose adesso accadono solo a Livrono, Catania, palermo, Messina, Siena... Un motivo c'è... Se non sei in regola per far parte della serie A, mi spiace ma non ci entri...
Le tifoserie di calcio si sa che sono violente, lo sono sempre state...
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Orso Mite



Età: 37
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 21/06/06 20:17
Messaggi: 156
Residenza: Gela ( CL ) - Mestre ( VE )

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 12:57    Oggetto: Rispondi citando

Paciock??!! Ma che censored stai a dire? La colpa *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* è del campionato di serie A.. o delle società.. La colpa è solo delle tifoserie... E poi perche nomini Livorno, Siena, Catania, Palermo e Messina? Forse queste cose *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* possono accadere a Torino? Guarda che in Inghilterra è un vecchi problema quello della violenza negli stadi, e tra parentesi è stato risolto molto bene.. Informati per favore... E poi di quale regole parli? Una squadra và in serie A solo perchè vince... Sono d'accordo quando dici che fanno giocare in stadi *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* proprio a regola.. ma che dici che questo sia un requisito che dipende dalla società non proprio... Quello che è successo, è solo colpa degli Animali che vanno allo stadio solo per fare casino e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* a vedere una partita... Non centra la squadra... forse lo stadio.. ma personalmente *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* la vedo come una giustificazione... non vedo perche tutti *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* possano stare buoni buonini a tifare la propria squadra del cuore anche in uno spazio ristretto... invece di lanciare bombe-carta ai poliziotti... ( naturalmente è solo una mia opinione ) Ciao...
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Furetto determinato



Età: 38
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MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 13:56    Oggetto: Rispondi citando

Sono perfettamente d'accordo...
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stonenger





Registrato: 07/11/06 23:32
Messaggi: 270
Residenza: Battipaglia (sa)

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 15:20    Oggetto: Rispondi citando

anche quoto voi perchè delle sq. non possono giocare in serie A se non hanno le strutture adatte e non si posso fare si gioca in campo neutro o a porte chiuse comunque ora sta pagando tutto il mondo io metterei dentro tutti i colpevoli e mi dispiace x il Catania ma fino a fine stagione io fare giocare a Porte chiuse o in campo neutro sino a quando le cose *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* si calmano...
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rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 39
Segno zodiacale: Ariete
Registrato: 04/09/06 00:01
Messaggi: 3920

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 15:21    Oggetto: Rispondi citando

Due cose.

Il modello inglese non è applicabile in italia.
Alcune tifoserie sono finanziate dalle società calcistiche.

La colpa è di tutti noi.

I valori che adesso sono esposti dalla società sono il vero male.

Non è il poliziotto morto che mi fa specie.

E' che si è dovuto arrivare a questo per fare una riflessione che, tanto, a poco porterà.

Queste stesse frasi c'erano anche dodici anni fa, quando c'erano le stesse persone.
Forse è il caso di riflettere che in dodici anni nulla sia cambiato.
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stonenger





Registrato: 07/11/06 23:32
Messaggi: 270
Residenza: Battipaglia (sa)

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 15:23    Oggetto: Rispondi citando

vero rinoceronte.........
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Orso Mite



Età: 37
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 21/06/06 20:17
Messaggi: 156
Residenza: Gela ( CL ) - Mestre ( VE )

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 15:25    Oggetto: Rispondi citando

Mi scuso per la parolaccia... mi sono beccato il mio primo CENSORED... è scusate anche per il piccolo OT... Wink
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miriseri



Età: 34
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 07/01/07 15:22
Messaggi: 237
Residenza: Castel di Sangro

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 15:58    Oggetto: Rispondi citando

Concordo pienamente con rinoceronte Caparbio!!Con una persona morta si è nuovamente tornato a parlare di questo....ma queste cose succedono molto spesso!Come ad esempio con il dirigente di un'altra squadra di calcio...Comunque restando in tema, io credo che si parlerà di questa storia per un pò, ma che dopo non ne parlerà più nessuno come spesso accade in questo paese!!
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Orso Mite



Età: 37
Segno zodiacale: Bilancia
Registrato: 21/06/06 20:17
Messaggi: 156
Residenza: Gela ( CL ) - Mestre ( VE )

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 16:15    Oggetto: Rispondi citando

Quoto con Rino... però parlare così, non so a voi. a me lascia un senso di amarezza... Insomma è giusto reagire così? Non fare niente tanto fra un paio di settimane si dimentica tutto e siamo dinuovo a punto e a capo? Bho!! in effetti cosa possiamo fare noi? Alla fine io manco ci vado allo stadio e poi quello che è successo è successo... Rolling Eyes
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pablo



Età: 37
Segno zodiacale: Bilancia
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Messaggi: 261
Residenza: Rimini

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 17:26    Oggetto: Rispondi citando

io allo stadio vado fin da quando sono piccolo e tuttora frequento la curva, dunque penso di potermi essere fatto un idea su questioni del genere.
la verità è che le misure di sicurezza adottate da un paio d'anni a questa parte non hanno fatto altro *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* inasprire la situazione...finke non si toccano le tifoserie stesse con sanzioni ben più dure e intransigenti la situazione resterà la stessa.
effettivamente il modello inglese e quello italiano sono molto diversi, come molto diversi sono i 2modi di tifare.
per quanto riguarda il campionato inglese ci troviamo di fronte a strutture ricettive di proprietà della società e non comunali come in italia, stadi dove l'ordine pubblico è garantito da agenti pagati sempre dalle società, e tralaltro di fronte ad una cultura differente dalla nostra.
le tifoserie stesse, perseguitate (giustamente)da chi dovrebbe evitare lo svilupparsi di fenomeni di violenza, si danno appuntamento nei parchi o in zone lontane dallo stadio per pestarsi a sangue e poi andare a vedersi la partita, evitando quindi lo scontro con le FdO che da noi viene invece cercato spesso volontariamente...
si parla spesso di come l'inghilterra abbia sconfitto questo fenomeno, ma in realtà si tratta degli hooligans, che sono un altra cosa...ovvero i tifosi dell'inghilterra, la squadra della nazionale.
la loro nazionale è seguita da centinaia di tifosi da tutto il paese che mettono da parte rivalità interne per unirsi nelle partite di campionati mondiali o europei.
in italia questo fenomeno ha poco seguito, daltronde siamo forse il paese più campanilistico del mondo, rimane lo stesso il fenomeno ultras, che in un modo o nell'altro dovrebbe essere, a mio parere, ricondotto verso un attività di puro tifo, magari anche sfegatato perchè no, ma che non sfoci in episodi di violenza e inciviltà.
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Phil



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MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 19:37    Oggetto: Rispondi citando

Allora..ci sono da dire un po' di cose..

Primo--> in questo caso la partita non c'entra, era stato giò programmato di assalire la polizia, come testimoniano la preparazione di armi, bombe carta e simili..

Secondo--> non ha senso sospendere il campionato per 2 giornate..o lo fai continuare o lo sospendi l'intero anno..

Terzo-->c'è poco da dire..siamo noi italiani..non so se avete notato..ma in molti stati europei tra campo e tifoserie, non ci sono reti e non un tifoso che entri in campo..
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paciock87



Età: 37
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Registrato: 07/05/06 21:36
Messaggi: 1435
Residenza: Romano

MessaggioInviato: Domenica 04 Febbraio 2007, 23:18    Oggetto: Rispondi citando

Gli Ultras non sono Animali... Sono gente per bene che si fa un mazzo un così per portare a casa lo stipendio durante la settimana... Purtroppo nella cultura italiana è presente la possibilità di un tipo di tifoseria violenta... In più ci aggiungi che in curva è Anarchia e il gioco è fatto... La cultura non si cambia proibendo...
Il problema non è chi agisce ma chi organizza... Io in un certo senso difendo i tifosi violenti perchè sono capitati in un giro per varie vicessitudini e amicizie sbagliate... Siccome non puoi aiutarli buttandoli in carcere incominciamo ad impedire che la gente imbocchi dentro lo Stadio con pietre e ageggi vari, impediamo alle tifoserie di entrare in contatto e di riunirsi fuori lo stadio, impediamo l'anarchia in curva... Perchè queste risse accadono solo in Stadi Inadeguati, voglio vedere se è possibile una cosa del genere al Delle Alpi o al Meazza, con le stesse tifoserie... Se vuoi ti predico il futuro, questo non accade... E se le mettiamo in uno Stadio Americano? Non PUO' accadere... E continuo della mia che gli Stadi devono essere dei Club, non dello Stato e se vogliono entrare in serie A si devono mettere in regola... Se no resti in B per quanto ti pare...
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rinoceronte caparbio
Moderatore


Età: 39
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MessaggioInviato: Lunedì 05 Febbraio 2007, 01:37    Oggetto: Rispondi citando

Paciock, quindi la serie b sarebbe la serie di chi non ha soldi per attrezzare lo stadio.

No.

I raggruppamenti dei campionati sono una cosa totalmente slegata da quello che è la violenza.E NON DEVE c'entrare una mazza.

Vai a vedere la serie C, tipo taranto, poi dimmi se la serie cambierebbe davvero qualcosa.

Citazione:
Io in un certo senso difendo i tifosi violenti perchè sono capitati in un giro per varie vicessitudini e amicizie sbagliate... Siccome non puoi aiutarli buttandoli in carcere incominciamo ad impedire che la gente imbocchi dentro lo Stadio con pietre e ageggi vari, impediamo alle tifoserie di entrare in contatto e di riunirsi fuori lo stadio, impediamo l'anarchia in curva...


Sei mai andato allo stadio? mi spieghi MATERIALMENTE come puoi fare una cosa del genere?
Dato che io allo stadio c'ho lavorato per 4 anni, qualcosa mi sento di dire.
Intanto, le regole che ci sono ANDREBBERO più che bene.
Per due motivi: regoli e smisti correttamente l'accesso allo stadio e se non vuoi far entrare una persona questa non entra.

Perchè ho scritto andrebbero.
Perchè è il solito problema italiano: la legge c'è, ma non c'è chi la fa rispettare.

Noi stewart pagati dalle società, lavoriamo in stretto contatto con le forze dell'ordine. Chiaro però che le cose che fa un Pubblico Ufficiale, noi non le possiamo fare perchè non siamo pubblici ufficiali.
Quindi, non possiamo prendere in mano un documento d'identità, non possiamo perquisire le persone, non possiamo impedire o limitare con le braccia o qualsiasi altra parte del corpo il movimento di un'altra persona.
Men che meno usare armi improprie (manganello &co).

Mi spieghi come posso non far entrare i violenti che hanno bombe carta nascoste?
Certo che i poliziotti fanno la perquisa prima che entrino. Infatti, gli accendini non entrano, i tappi delle bottiglie di plastica vengono gettati a terra, gli ombrelli idem, zaini e borse vengono perquisiti, gli striscioni controllati.
Ma quando sei in 8 stewart a 3 cancelli con un supervisore, hai 14 carabinieri con un ufficiale dietro che fanno le perquisizioni come meglio possono, ma di fronte hai tra le 300 e le 1000 persone che spingono, puoi avere tutti i biglietti nominativi che vuoi, ma fanno entrare ciò che vogliono.

Tutto questo accade al bentegodi, con il chievo e con il verona (mai sentito quelli dell'hellas?)
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paciock87



Età: 37
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Registrato: 07/05/06 21:36
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Residenza: Romano

MessaggioInviato: Lunedì 05 Febbraio 2007, 01:55    Oggetto: Rispondi citando

rinoceronte caparbio ha scritto:

Sei mai andato allo stadio? mi spieghi MATERIALMENTE come puoi fare una cosa del genere?


Dividendo lo stadio in più settori? Una curva di 35 o anche solo 7mila persone non è esagerata? Perchè non si rispettano i numerini come a teatro o al cinema? (messo che poi l'abbonato ce l'abbia!) Perchè c'è gente in piedi?
Le leggi non si rispettano perchè non c'è nessuno interessato a farle rispettare! Dando lo stadio ai club e sanzionando i club che non hanno stadi in regola hai risolto il problema... Ormai stiamo Privatizzando tutto, l'unica cosa che si doveva privatizzare 2milioni di anni fa è ancora in mano dello Stato! Assurdo!

Poi tengo a precisare che il modello a cui mi ispiro è quello dei campionati negli Usa...
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