Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[Marm]

Ti insegnano che il segno della pace a messa, tra scout, si fa allargando e incastrando il mignolo, allo stesso modo in cui si fa il saluto scout (a parte il fatto che quest'ultimo si fa con la mano sinistra e non con la destra).

Al CFA trovi invece un assistente che ritiene inappropriato questo gesto, in quanto l'incastramento delle dita non può aggiungere nulla al segno di pace, oltre al fatto di essere un segno massonico che in passato aveva la sua ragion d'essere, ma adesso mica tanto...

Devo dire che l'assistente mi è sembrata una persona eccezionale, questo del saluto era solo un esempio di gesti e simbologie che facciamo senza capirne il senso, quindi in modo sbagliato.

[elfo]

A me questi assolutismi piacciono poco. E' vero che i gesti e le tradizioni "vuote" sono da evitare. Ma lo Scautismo è fortemente intriso di simbolismo, e questo mi sembra tutt'altro che "vuoto".

Personalmente allo scambio della Pace di solito stringo la mano normalmente, ma se un altro Scout infila il mignolo in mezzo al mio, sono ben lieto di ricambiare la stretta.

[akela_xx]

bè io do anche a messa la mano sinistra tra scout e la mano destra agli altri.. incrociando i mignoli.. è una tradizione italiana, ricorda il segno scout o il morso di lupo (per i lupetti)..
quella del mignolo è una gran cosa.. un mio prof ho scoperto poi essere il papà di un lupetto che avevo alle piccole orme.. ex scout.. e poi, quando qualche mese più tardi ho dato l'esame con lui, dopo aver registrato tutto, ci siamo dati la mano come prassi e io ho incrociato il mignolo.. e lui ne era piacevolmente sorpreso..

piccoli gesti che fanno.

[elfo]

[BOBOMAN]

[Marm]

Assolutismi da evitare? Un simbolo deve essere legato a un significato, altrimenti a che serve?
Poi le soluzioni sono due: o elimini il simbolo o ne riscopri il significato. Ma direi che l'eliminazione dovrebbe essere eccezionale, clamorosa e ben riflettuta. Che poi sto parlando del rituale della messa, non quello dello scoutismo, anche se entrambi hanno una loro sacralità.

Ho riportato il discorso nella mia CoCa e l'assistente di gruppo non sembrava particolarmente affascinato dalla questione, come dire che fare il gesto della pace incrociando i mignoli, se anche non fosse il comportamento migliore, non sarebbe neppure tanto intollerabile da spenderci sopra del tempo a parlarne. Ma adesso la questione l'ho sollevata e alla fine della fiera l'unico parere che vedo vincolante è quello dell'assistente di gruppo.

Tuttavia... mi sembra sensato chiedersi cosa dovrebbe aggiungere questa posizione del mignolo al segno di pace.

Accrescere il senso di appartenenza alla comunità scout? Siamo a messa in uniforme... già ci differenziamo dagli altri in modo indiscreto.

Dare un significato più forte al segno di pace?
Da una parte la pace a cui dobbiamo pensare facendo il gesto quella è... chiunque sia la persona a cui stringiamo la mano. Però l'essere in pace ha fondamenta più solide se di queste fondamenta fa parte la promessa...
Ok, l'essere uniti nella promessa mi piace.

Se ci sono altre ragioni per cui non rinunciare al gesto (a messa), oppure quanto ho esposto sopra si può migliorare, segnalate pure. Poi le giro all'assistente del CFA, magari si riescono ad evitare sabotamenti massonici o anti-massonici e possibili crisi mistiche ai futuri capi in formazione.

Il morso di lupo non lo avevo mai sentito, ho trovato una discussione sul gesto di pace nel forum dei nostri amici: Il segno della pace nella branca Gialla, qualcuno come me riconduceva il gesto all'epoca fascista (con buona pace per bobo, ritenerlo massonico è un errore abbastanza comune), altri ne datano la nascita ben prima, ma niente morsi di lupo...

[elfo]

[akela_xx]

[Marm]

Epperò nel caso in questione c'era pure un ragionamento che si poteva capire e condividere o meno.
A quanto pare partiva da ipotesi sbagliate, ma non era privo di valore.
Provando a porre in modo polemico l'osservazione iniziale, vorrei sapere quanti scout saprebbero dare una spiegazione decente del gesto. A titolo puramente statistico, dei 30 e passa del CFA nessuno.

[akela_xx]

e questo è male...
le tradizioni e simboli, che nel mondo scout sono tanti, devono essere spiegati.. ai ragazzi, ai lupetti, ai capi.. altrimenti sono d'accordo, rimangono vuoti... e non hanno senso se ripetuti a pappagallo...
anche il modo di ragionare "s'è sempre fatto così/non s'è mai fatto" non va bene.
ricordiamoci di chiederci sempre il perchè si fanno le cose. e scervelliamoci per trovare una risposta.. nel bene o nel male.

[Marm]

Bene, allora ripartirei da qui per completare il quadro e mettere la questione nel cassetto fino a quando qualcuno non avrà voglia di riaprirlo...:

[akela_xx]

durante il fascismo lo scaoutismo era vietato.. quindi tra scout per riconoscersi si incrociavano i mignoli.. a quanto ne so io.
però: nello stesso periodo (se non sbaglio) il darsi la mano era considerato antigenico, e da qui il saluto romano..

[Marm]

In effetti questa cosa dell'anti-igienicità la riporta pure una pagina di Wikipedia:

[BOBOMAN]

ANCHE (o meglio...PIU')una sottile furbizia.... ....
dalla notte dei tempi la stretta di mano é stata "personalizzata" per i tempi "duri" di alcune parti della società,in tempi di repressione o comunque in cui bisognava nascondere il proprio credo religioso o politico per non dover subire repressioni.
Carbonari,Rivoluzionari,Massoni/Templari,Scout....Cristiani ,
tutti han dovuto trovarsi dei sistemi codificati per non essere scoperti ma per riconoscersi in modo sicuro e certo
quindi sicuramente durante il Fascismo ,che aveva una delle Polizie politiche segrete piu' efficienti che si sian mai viste
...almeno fino ad allora(OVRA...la "PIOVRA" ) il sistema di controllo di allora,anche se magari non era a conoscenza di questi "codici" nello specifico,sapeva che vi erano ,ERGO....vietare tout court la stretta di mano era la
cosa piu logica ed intelligente,con il saluto fascista(romano la mano é ben visibile e difficilmente puo' far qualcosa di "anomalo" senza che sia
visibile....anche da lontano ...ma che igiene ed igiene

[akela_xx]

certo certo! le vere motivazioni erano quelle!

@ Marm: e invece riguardo alla mano sinistra anzichè la destra cosa ti han detto?