Tradizioni e consuetudini durante le attività

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FAQ

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Scout C@fé: Il Forum degli Scout -> Esploratori e Guide

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#1: Tradizioni e consuetudini durante le attività Autore: Marm, Residenza: Veneto Inviato: Martedì 09 Novembre 2010, 17:00
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So che in un gruppo FSE, dal quale proviene un capo attualmente nel nostro gruppo, all'inizio di ogni attività veniva (e probabilmente così è ancora) pronunciata la legge da un esploratore (o da una guida, a seconda).
Mi domando se in altri gruppi si faccia qualcosa di simile, non mi dispiacerebbe istituire questo momento anche nel mio reparto..

(Il titolo è generico per darvi la possibilità di aggiungere anche dell'altro..)

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#2:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Martedì 09 Novembre 2010, 17:54
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Ti voglio vedere con sto pentolone Mefistofelico come e quando Rino riuscirà a dichiararci OT
sei un infido.......

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#3:  Autore: Ape Laboriosa, Residenza: marino (RM) Inviato: Martedì 09 Novembre 2010, 17:58
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Quando ero guida, nel mio reparto il capo ci faceva dire un articolo a testa della legge, in ordine ovviamente, in modo da inculcarcela per bene nella memoria.
Purtroppo sta cosa si è persa negli anni, ma di una cosa sono certa: dopo averla imparata la prima volta, non ho mai avuto bisogno di ripassare la legge in vita mia!

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#4:  Autore: Leo79,  Inviato: Martedì 09 Novembre 2010, 18:07
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Ciao Marm,
nel nostro reparto lo scorso anno a turno i capi sq recitavano la legge appena dopo aver fischiato l'inizio dell'attività.
E' una cosa che abbiamo introdotto lo scorso anno e che (mea culpa) non stiamo portando avanti questo anno, ma per sabato rimedio!!!

Leo

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#5:  Autore: Marm, Residenza: Veneto Inviato: Martedì 09 Novembre 2010, 18:41
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BOBOMAN ha scritto:

Ti voglio vedere con sto pentolone Mefistofelico come e quando Rino riuscirà a dichiararci OT sei un infido.......

Lo so (a parte che quello più fiscale con l'OT credevo di esser io... )
Eppoi Rino ha pubblicamente dichiarato che questo forum si modera da solo...


Leo, io quest'anno propongo la cosa al mio staff, se la cosa va in porto non resta che decidere se sia meglio dare il compito a uno solo o a più ragazzi, come faceva Ape Laboriosa (ma era il momento "rituale" o più una sorta di "gioco" per farvi imparare la legge?)

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#6:  Autore: Leo79,  Inviato: Martedì 09 Novembre 2010, 18:53
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La cosa era nata dalla problematica che i ragazzi non sapevano la legge, che chi doveva pronunciare la promessa doveva imparare una legge che gli altri non sapevano per cui era poco "valorizzata", così di ConCa abbiamo deciso di iniziare le riunioni con la recita della legge.
Di settimana in settimana in ConCa si decideva quale capo sq doveva prepararsi, in modo che non fosse una "punizione" o una cosa "ma si falla tu, improvvisata".

Poi l'esito è più o meno raggiunto per cui andiamo avanti

Leo

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#7:  Autore: Ape Laboriosa, Residenza: marino (RM) Inviato: Martedì 09 Novembre 2010, 22:45
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Marm:
era un vero e proprio "rituale", se così posso esprimermi. La riunione iniziava con i gridi di squadriglia e gli articoli della legge.
Credo che sia un'ottima cosa, soprattutto in un reparto con molti piedi teneri che devono imparare la legge!

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#8:  Autore: Esty, Residenza: Bologna Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 11:16
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Da noi non credo si faccia.
Però non sarebbe una cosa malvagia, anzi così tutti hanno ben presente la legge.

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#9:  Autore: Marm, Residenza: Veneto Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 12:06
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Esty ha scritto:

Però non sarebbe una cosa malvagia, anzi così tutti hanno ben presente la legge.

E quando arriva il momento dell'alzabandiera non occorre mettergli il foglio davanti

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#10:  Autore: elfo,  Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 12:24
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Marm ha scritto:

Esty ha scritto: Però non sarebbe una cosa malvagia, anzi così tutti hanno ben presente la legge. E quando arriva il momento dell'alzabandiera non occorre mettergli il foglio davanti

Da noi all'Alzabandiera si canta il Canto della Promessa.

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#11:  Autore: elfo,  Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 12:28
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A proposito di Legge, due anni fa ho proposto al Clan una riflessione sulla Legge (prima che stilassero la Carta di Clan), e in quell'occasione ho usato il testo da Scautismo per Ragazzi, invece che la versione AGESCI, che mi piace di più, anche dal punto di vista stilistico-letterario.

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#12:  Autore: Marm, Residenza: Veneto Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 12:48
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elfo ha scritto:

A proposito di Legge, due anni fa ho proposto al Clan una riflessione sulla Legge (prima che stilassero la Carta di Clan), e in quell'occasione ho usato il testo da Scautismo per Ragazzi, invece che la versione AGESCI, che mi piace di più, anche dal punto di vista stilistico-letterario.

Ecco, questo può essere considerato OT, alla faccia del pentolone Mefistofelico, comunque già per una riflessione sulla squadriglia e sul capo squadriglia, per una riunione di ConCa, abbiamo attinto da "Scoutismo per ragazzi". Penso che anche sulla legge partiremo da lì.

Riguardo all'alzabandiera, immaginavo che ci siano altre versioni, io ho sempre visto recitare la legge mentre la bandiera viene issata.

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#13:  Autore: Esty, Residenza: Bologna Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 12:58
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Noi al campo nazionale dell'EPC, cantavamo insieme e non recitavamo la legge.

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#14:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 14:59
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Si, non è esattamente un argomento da Eg, però..

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#15:  Autore: Ape Laboriosa, Residenza: marino (RM) Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 16:38
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[quote="Marm
Riguardo all'alzabandiera, immaginavo che ci siano altre versioni, io ho sempre visto recitare la legge mentre la bandiera viene issata.[/quote]

...ma non recitate l'invocazione all'Alzabandiera in quel momento?

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#16:  Autore: Marm, Residenza: Veneto Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 16:47
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Ape Laboriosa ha scritto:

...ma non recitate l'invocazione all'Alzabandiera in quel momento?

Ho passato troppo tempo in branco... ricordo solo la legge durante la salita della bandiera...
Devo ripassarmi la cerimonia, ma l'invocazione all'Alzabandiera non ricordo neppure cosa sia...

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#17:  Autore: akela_xx, Residenza: Genova Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 18:06
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noi l'alzabandiera lo facciamo anche in branco a inizio giornata. e un fratellino del cda recita la legge, in modo da ricordarcela ogni giorno.

e no.. non ho repartizzato il branco.. l'alzabandiera è espressamente citato da B.-P. in manuale dei lupetti!

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#18:  Autore: Marm, Residenza: Veneto Inviato: Mercoledì 10 Novembre 2010, 18:29
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Boboman, mi spiace, ma con questa sono almeno due le volte che ti tocca rimangiarti quanto hai detto, penso che ci rinuncerò, questo forum non è nato per risparmiarsi gli OT

No, non mi par proprio che l'alzabandiera sia da evitare coi lupetti. Eppoi non rischia di essere una cerimonia tropo lunga o pesante, son solo due articoli

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#19: 2nd Goring and Streatley Grand Owl Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 00:43
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Link

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#20:  Autore: konan_65, Residenza: Rimini Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 00:49
    —
[OT] da noi subito dopo il primissimo alzabandiera, quello che inaugura il campo per intenderci, si canta l'inno italiano, subito prima, invece, c'è un mezzo rituale (che non ricordo tutto) che termina con varie ripetizioni (a seconda di quanto si ricordino i CR) di "S. Giorgio, Italia"[/OT]

per quanto riguarda la legge da noi non si fa niente del genere, ma potrebbe essere una bella idea

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#21:  Autore: elfo,  Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 01:03
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akela_xx ha scritto:

noi l'alzabandiera lo facciamo anche in branco a inizio giornata. e un fratellino del cda recita la legge, in modo da ricordarcela ogni giorno. e no.. non ho repartizzato il branco.. l'alzabandiera è espressamente citato da B.-P. in manuale dei lupetti!

La facciamo anche noi al Campo estivo di Branco , però come dicevo, nella tradizione del nostro Gruppo si usa cantare il Canto della Promessa.

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#22:  Autore: elfo,  Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 01:05
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konan_65 ha scritto:

[OT] da noi subito dopo il primissimo alzabandiera, quello che inaugura il campo per intenderci, si canta l'inno italiano, subito prima, invece, c'è un mezzo rituale (che non ricordo tutto) che termina con varie ripetizioni (a seconda di quanto si ricordino i CR) di "S. Giorgio, Italia"[/OT]

E' una bella tradizione, che deriva dall'ASCI. Il "San Giorgio! Italia!" dovrebbero essere o uno o tre.

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#23:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 01:09
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Link


Alla fine solo nelle ex colonie si riesce a vedere ciò che fu della terra madre.

Allora ....puntualizzando che:
1)questo filmato dei fratelli SCOUT di Hong Kong è parte dei tanti filmati ripresi durante le gare di Drill,quindi la marzialità viene accentuata,
2)lo Scoutismo di Hong Kong è sempre stato legato a filo...quadruplo...con la Garrison MILITARE Britannica della piccola Colonia(allora) e dei relativi Corpi autoctoni quindi una predisposizione
dei Mastri a portare (un po troppo) il loro bagaglio di Drill piu' relativo alla loro vita professionale che Scoutistica pura nel Drill dei loro gruppi,
debbo dire che è proprio cosi che inizia(va) l'attività di un Branco oppure di una Truppa(ovvio non con il Grand Howl,quest'ultima),
CON L' ALZABANDIERA
ora vorrei ,se non l'aveste notato...ma son sicuro che il Vostro "Occhio Scout" l'ha fatto sicuramente,che prendeste nota della modalità dell'alzabandiera,
QUESTO E' L'ALZABANDIERA SCOUT,
O FlagBreak,l'alzabandiera a "Pacchetto" quindi con lo "Spacco" della Bandiera.
Manca il pezzo del cerimoniale dell' "attacco" del drappo(bandiera) e dell'hoisting (alzabandiera) del "pacchetto" della bandiera-purtroppo-, ma puo' dare una certa idea della profonda differenza
dell'alzabandiera Scout e quello praticato oramai un po dappertutto .

Al Grand Howl mancan un po di DYB DYB DYB DOB DOB DOB ....ma nel complesso è.....potabile

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#24:  Autore: Esty, Residenza: Bologna Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 08:41
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Wow come sono perfetti....
Comunque bello l'alzabandiera fatto così!

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#25:  Autore: gufopreciso, Residenza: Genova-Voltri Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 14:12
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Ape Laboriosa ha scritto:

...ma non recitate l'invocazione all'Alzabandiera in quel momento?

"Signore, la prima luce del mattino rischiara le cime dei monti..." quella?

Noi al campo facciamo così tutti i giorni:
-ginnastica
-colazione
-quadrato con urli di sq e rip
-la sq di onore prende le bandiere e le lega alle sagole
-durante l'alza viene proclamata la legge solitamente dal capo sq della sq di onore
-immediatamente dopo si fa l'invocazione terminata con il triplice San giorgio!Italia!
-al che segue la catechesi/preghiera mattutina
-terminata la quale con benedizione dell'AE se c'è, cè un momento da seduti di "verifica" del giorno precedente (da parte delle sq), avvisi, giro del pannello servizi
-ispezione (non sempre ma frequentemente).

Le riunioni, o comunque le giornate ai bivacchi ecc:
-urli
-recitazione legge
-peghiera

Per Boboman... il FlagBreak comunque non è mai arrivato in Italia...

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#26:  Autore: Ape Laboriosa, Residenza: marino (RM) Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 15:17
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gufopreciso ha scritto:

Ape Laboriosa ha scritto: ...ma non recitate l'invocazione all'Alzabandiera in quel momento? "Signore, la prima luce del mattino rischiara le cime dei monti..." quella?

Non ho idea di come suoni da voi; da me l'invocazione inizia con "Mentre verso il cielo si alza il simbolo della Patria..." etc.

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#27:  Autore: Marm, Residenza: Veneto Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 15:56
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Citazione:

Non ho idea di come suoni da voi; da me l'invocazione inizia con "Mentre verso il cielo si alza il simbolo della Patria..." etc.

Trovata sul sito di un gruppo da Trieste:

Citazione:

Mentre verso il cielo si alza radioso il simbolo della patria noi offriamo a te Signore la gioia a cui la giovinezza e la natura ci invitano e, lieti dalle piccole fatiche che ci attendono nel pensiero dei genitori e nell’offerta diuturna di noi alla patria, siamo preparati ogni giorno di più alla vita di domani che ci attende coi suoi doveri.

Dal sito però mi par di capire che lì la leggessero soltanto.

Questa invece viene dal sito del gruppo Calcinaia I, ma è riportata come una preghiera:

Citazione:

Signore, la prima luce del giorno rischiara le cime dei monti, e noi tutti uniti nella purezza e nell’amore siamo pronti, come il nostro santo patrono, ad una giornata di bene per noi e per gli altri. Mentre il nostro vessillo ora s’innalza nel cielo, le nostre anime si innalzano a Te, fonte di vita. Mantienici, o Signore, nella luce della tua bontà, nella fede della tua Chiesa. Benedici ogni nostro sforzo a Te, alla Chiesa, alla Patria e all'Europa, consacrato. Da’ pace e lavoro alle nostre famiglie lontane. Rendi pura, felice, prospera la nostra amata Italia, affinché acquisti tra le nazioni il primato della vera civiltà. Amen.

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#28:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 16:32
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gufopreciso ha scritto:

Per Boboman... il FlagBreak comunque non è mai arrivato in Italia...

Purtroppo ne son conscio..........ma non é mai troppo tardi
poi se si tratta di introdurre tradizioni Scout.....

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#29:  Autore: gufopreciso, Residenza: Genova-Voltri Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 21:16
    —

Citazione:

Questa invece viene dal sito del gruppo Calcinaia I, ma è riportata come una preghiera: Citazione: Signore, la prima luce del giorno rischiara le cime dei monti, e noi tutti uniti nella purezza e nell’amore siamo pronti, come il nostro santo patrono, ad una giornata di bene per noi e per gli altri. Mentre il nostro vessillo ora s’innalza nel cielo, le nostre anime si innalzano a Te, fonte di vita. Mantienici, o Signore, nella luce della tua bontà, nella fede della tua Chiesa. Benedici ogni nostro sforzo a Te, alla Chiesa, alla Patria e all'Europa, consacrato. Da’ pace e lavoro alle nostre famiglie lontane. Rendi pura, felice, prospera la nostra amata Italia, affinché acquisti tra le nazioni il primato della vera civiltà. Amen.

Si noi recitiamo quella, però nella versione tradizionale ASCI che ha:

[i]Benedici ogni nostro sforzo a Te e alla Patria consacrato.[/i]

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#30:  Autore: akela_xx, Residenza: Genova Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 22:18
    —
da noi si fa così (sono i miei ricordi da esploratore):

si chiama quadrato.
uno dei tre e/g che issano le bandiere: "alfieri pronti per l'alzabandiera"
fiiiiiiii (fischio)
"alzabandiera!"
e mentre vengono issate le bandiere un altro e/g recita la legge.
fiiiiii (fischio)
triplice Direzione: San Giorgio! Reparto: Italia!
e poi si canta tutti assieme l'inno di mameli

ma non mi ricordo con che criterio veniva scelto chi doveva alzare le bandiere..

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#31:  Autore: akela_xx, Residenza: Genova Inviato: Giovedì 11 Novembre 2010, 22:19
    —

BOBOMAN ha scritto:

gufopreciso ha scritto: Per Boboman... il FlagBreak comunque non è mai arrivato in Italia... Purtroppo ne son conscio..........ma non é mai troppo tardi poi se si tratta di introdurre tradizioni Scout.....

cioè? non ne ho mai sentito parlare..

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#32:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Venerdì 12 Novembre 2010, 00:43
    —
Il FlagBreak è l'alzabandiera Scout per antonomasia e lo trovi citato in molti classici dello Scoutismo.
ORA il cerimoniale è lungo ,non difficile,ma per spiegarlo bene ci và comunque il suo tempo,cerco di fartene un riassunto per sommissimi capi.
I Ragazzi,di solito la Corte d'Onore,o anche altri se questo serve Metodologicamente(incarichi speciali,riconoscimenti etc etc) innanzi tutto fabbricano la cassa delle bandiere(cassetta,recuperare quelle di legno del vino da 6...toglie un po di lavoro),
la dipingono di verde (o granata se SS,se loro hanno in carico il FlagBreak,che di solito è cosi corrispondendo la CdO con gli SS) e incidono o semplicemente dipingono in oro o giallo sul coperchio il giglio ed il nome e cifra del Reparto,poi lo foderano di velluto o stoffa analoga.
dentro verranno deposte le bandiere,di norma 2 o 3...quella della truppa rararmente viene issata.

Le bandiere vanno ripiegate in modo particolare e sempre nel medesimo,le bandiere vengono maneggiate sempre con i guanti bianchi.
Vanno piegate a "pacchetto" ,il picchetto di 3 porta la cassetta e consegna le bandiere a coloro che sono incaricati di issarle ,le bandiere vengono fissate alla corda negli appositi anelli(nodi),al segnale (fischio) dopo la tromba vengono issate,
ad un altro segnale(altro fischio)dopo la tromba ,quando tutte sono issate,viene tirato il cordino che le tiene impacchettate al grido di "FlagBreak",con un particolare movimento la bandiera viene stesa a garrire al vento.
Per calarle c'è un analoga cerimonia ed all'atterraggio ,SENZA CHE TOCCHINO TERRA,vengono prese dai "portatori" in guanti bianchi e ripiegate di nuovo a pacchetto per essere poi rimesse nella cassetta e portate o nella stanza della CdO
o nella relativa tenda.
Tutto questo è stato descritto molto in breve e non descrivendo moltissimi particolari.
Ma penso più o meno faccia capire lo svolgimento.

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#33:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Venerdì 12 Novembre 2010, 01:13
    —
http://www.thedump.scoutscan.com/yarn09.pdf
Pag.6 Camp ROUTINE
Come vedete dai due programmi di giornata esposti da B.-P. in uno c'è l'alza bandiera il secondo -in un certo senso-più Scout c'è il Flag Break,quindi si comprende che sono due cose differenti e ben specifiche

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#34:  Autore: francesco.c, Residenza: Pomezia 1 Inviato: Sabato 13 Novembre 2010, 08:17
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gufopreciso ha scritto:

Citazione: Questa invece viene dal sito del gruppo Calcinaia I, ma è riportata come una preghiera: Citazione: Signore, la prima luce del giorno rischiara le cime dei monti, e noi tutti uniti nella purezza e nell’amore siamo pronti, come il nostro santo patrono, ad una giornata di bene per noi e per gli altri. Mentre il nostro vessillo ora s’innalza nel cielo, le nostre anime si innalzano a Te, fonte di vita. Mantienici, o Signore, nella luce della tua bontà, nella fede della tua Chiesa. Benedici ogni nostro sforzo a Te, alla Chiesa, alla Patria e all'Europa, consacrato. Da’ pace e lavoro alle nostre famiglie lontane. Rendi pura, felice, prospera la nostra amata Italia, affinché acquisti tra le nazioni il primato della vera civiltà. Amen. Si noi recitiamo quella, però nella versione tradizionale ASCI che ha: Benedici ogni nostro sforzo a Te e alla Patria consacrato.

dall'ultimo campo, abbiamo reintrodotto anche noi la preghiera all'issa bandiera
utilizzando quella proposta sul sentiero, molto simile all'originale ASCI, che recita:

Benedici ogni nostro sforzo a Te e alla Patria e all'Europa consacrato.
In fondo ci sta tutta: perchè non cogliere l'occasione per rivolgere un pensiero anche alla nostra povera e bistrattata Europa degradata da meraviglioso progetto di unione di POPOLI a mero patto economico ?

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#35:  Autore: francesco.c, Residenza: Pomezia 1 Inviato: Sabato 13 Novembre 2010, 08:41
    —
per tutte le riunioni seguiamo lo schema:
Legge (seconda classe più giovane o prima classe più anziana)
Preghiera
--- attività
Preghiera
Legge (come sopra invertito secondo i casi)

questo, nel nostro piccolo, per render merito ad un certo mr Bloom, alle sue stravaganti teorie, mai troppo ben recepite nell'italico stivale, e al tomipasta (misterioso quanto prodigioso acronimo che favorisce il riempimento dello zaino)

al campo o in uscita la Legge viene ricordata dal CSq della Squadriglia di servizio all'Issa

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#36:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Sabato 13 Novembre 2010, 10:50
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BOBOMAN ha scritto:

Il FlagBreak è l'alzabandiera Scout per antonomasia e lo trovi citato in molti classici dello Scoutismo. ORA il cerimoniale è lungo ,non difficile,ma per spiegarlo bene ci và comunque il suo tempo,cerco di fartene un riassunto per sommissimi capi. I Ragazzi,di solito la Corte d'Onore,o anche altri se questo serve Metodologicamente(incarichi speciali,riconoscimenti etc etc) innanzi tutto fabbricano la cassa delle bandiere(cassetta,recuperare quelle di legno del vino da 6...toglie un po di lavoro), la dipingono di verde (o granata se SS,se loro hanno in carico il FlagBreak,che di solito è cosi corrispondendo la CdO con gli SS) e incidono o semplicemente dipingono in oro o giallo sul coperchio il giglio ed il nome e cifra del Reparto,poi lo foderano di velluto o stoffa analoga. dentro verranno deposte le bandiere,di norma 2 o 3...quella della truppa rararmente viene issata. Le bandiere vanno ripiegate in modo particolare e sempre nel medesimo,le bandiere vengono maneggiate sempre con i guanti bianchi. Vanno piegate a "pacchetto" ,il picchetto di 3 porta la cassetta e consegna le bandiere a coloro che sono incaricati di issarle ,le bandiere vengono fissate alla corda negli appositi anelli(nodi),al segnale (fischio) dopo la tromba vengono issate, ad un altro segnale(altro fischio)dopo la tromba ,quando tutte sono issate,viene tirato il cordino che le tiene impacchettate al grido di "FlagBreak",con un particolare movimento la bandiera viene stesa a garrire al vento. Per calarle c'è un analoga cerimonia ed all'atterraggio ,SENZA CHE TOCCHINO TERRA,vengono prese dai "portatori" in guanti bianchi e ripiegate di nuovo a pacchetto per essere poi rimesse nella cassetta e portate o nella stanza della CdO o nella relativa tenda. Tutto questo è stato descritto molto in breve e non descrivendo moltissimi particolari. Ma penso più o meno faccia capire lo svolgimento.

Allora sto FlagBreak (a parte i guanti) c'è nel mio gruppo... Ed a un campo di specializzazione in reparto l'alzabandiera era questo ed avevamo pure la tromba...

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#37:  Autore: Gerri, Residenza: Giungla Anconetana Inviato: Sabato 13 Novembre 2010, 14:01
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BOBOMAN ha scritto:

Al Grand Howl mancan un po di DYB DYB DYB DOB DOB DOB ....ma nel complesso è.....potabile

già tempo fa avevi postato un "grande urlo" con "DYB DYB"... ..ovvero solo le iniziali e non "do your best, do your best"...
vedi che ora ci torni: ma si usa così nei B.-P. scout?

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#38:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Sabato 13 Novembre 2010, 14:18
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Gerri ha scritto:

BOBOMAN ha scritto: Al Grand Howl mancan un po di DYB DYB DYB DOB DOB DOB ....ma nel complesso è.....potabile già tempo fa avevi postato un "grande urlo" con "DYB DYB"... ..ovvero solo le iniziali e non "do your best, do your best"... vedi che ora ci torni: ma si usa così nei B.-P. scout?

Ehmmmm,veramente é nato cosi' e cosi é per tutti,almeno per gli AngloSassoni e nelle loro colonie ,in alcune di esse invece
in parte -il "parlato"- é in lingua autoctona ed il resto -l' "urlato"-DYB DYB DYB DOB DOB DOB compreso... in
Inglese.
Nostro fratello Pete te lo vuol dire lui personalmente :
http://www.thedump.scoutscan.com/bp_howl.mp3


Dimenticavo.....il primo Grand Howl postato....non sono i B.P. Scouts ma i "nipotini" di Sir Francis Vane (Conoscenza Italica )
Sono infatti i British Boy Scouts o B.B.S, con la classica uniforme dello Scoutismo ,quella degli anni 30,
considerata dai Puri e Duri, LA uniforme Scout......ti ricorda ,eh!,qualcosina???....bande verdi delle calze aparte
Stranamente i BBS hanno rubacchiato l'uniforme dei vecchi BSA(ora SA) e non hanno ripreso la loro d'epoca che era (leggermente) diversa, boh....

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#39:  Autore: Gerri, Residenza: Giungla Anconetana Inviato: Sabato 13 Novembre 2010, 16:07
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BOBOMAN ha scritto:

Ehmmmm,veramente é nato cosi' e cosi é per tutti,almeno per gli AngloSassoni e nelle loro colonie ,in alcune di esse invece in parte -il "parlato"- é in lingua autoctona ed il resto -l' "urlato"-DYB DYB DYB DOB DOB DOB compreso... in Inglese. Nostro fratello Pete te lo vuol dire lui personalmente : http://www.thedump.scoutscan.com/bp_howl.mp3

Mario Sica, nella monografia su Vera Barclay, riporta come questa, nel preparare il grande urlo del primo jamboree (a cui B.-P. voleva 1000 lupetti e lei ne portò 500) fece un giro dei branchi per sincerarsi della correttezza dell'esecuzione e riportò come, in alcuni di essi, nel grande urlo si pronunciasse ERRONEAMENTE la sigla "D Y B" in luogo a "do your best"....

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#40:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Sabato 13 Novembre 2010, 16:46
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Su Mario Sica non faccio ulteriori commenti...........i suoi bei danni li ha fatti e continua a farli.
Su Vera Barclay,pur avendo avuto un ruolo importante non era cosi' ..."vicina" o in completa sintonia su tutto con B.-P. parlo dal punto di vista Metodologico.
La prova sonora penso possa bastare... il DYB DYB DYB DOB DOB DOB é il pezzo forte dell'urlo il clou,é sempre stato cosi'
e spero sempre lo sara'.
Se lo ascolti bene comunque c'é l' "esteso" ed il "contratto" non uno a scapito dell'altro.
B.-P. fa una registrazione ,all'epoca il registrato era l'unico veicolo di diffusione,assieme al libro(....e visto che ancora molti
non sapevan leggere),
DESCRIVENDO IL GRANDE URLO su un GRANDE URLO eseguito sbagliato???
Conoscendo B.-P. e l'attenzione ad ogni piccolo particolare,e sapendo come questi unici veicoli di diffusione venissero usati
anche al limite della pedanteria da chi li usava come riferimento,TUTTO CIO' MI PARE IMPROPONIBILE.
Inoltre da 1OOanni CA. nell' Ass.Scout Imperiale (quindi tutte le parti del mondo piu' o meno) e poi in BSA e Commonwealth
e tutt'ora in ogni singola Associazione indipendente nata dalle ceneri delle precedenti,SI FA' UN Grand Howl errato???
ANCORA PIU' IMPROBABILE.
I super Tradizionalisti Duri e Puri in GB Can Aus NZ fanno un Grand howl errato???? .....mah a questo punto.

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#41:  Autore: elfo,  Inviato: Domenica 14 Novembre 2010, 01:01
    —

BOBOMAN ha scritto:

Su Mario Sica non faccio ulteriori commenti...........i suoi bei danni li ha fatti e continua a farli.

Devo dire che in Cerimonie Scout di Mario Sica ho letto un paio di cose riguardanti il Lupettismo che mi hanno lasciato un po' perplesso, ma da qui a dire che abbia fatto bei danni ce ne passa, e mi sembra ingeneroso... mi pare che sia una figura prominente nello Scautismo italiano e mondiale (a tutt'oggi, è l'unico italiano ad essere stato insignito del Lupo di Bronzo), e a ragione.
Anche il suo impegno, per quanto arduo, di voler portare un Jamboree in Italia, da impostare secondo uno Stile Scout che si è perso con i decenni, è lodevole e significativo, e lo è ancor più considerando la sua età attuale (74 anni), e quella che avrebbe ad un eventuale Jamboree in Italia nel 2023.

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#42:  Autore: Gerri, Residenza: Giungla Anconetana Inviato: Domenica 14 Novembre 2010, 12:28
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BOBOMAN ha scritto:

Su Mario Sica non faccio ulteriori commenti...........i suoi bei danni li ha fatti e continua a farli. Su Vera Barclay,pur avendo avuto un ruolo importante non era cosi' ..."vicina" o in completa sintonia su tutto con B.-P. parlo dal punto di vista Metodologico. La prova sonora penso possa bastare... il DYB DYB DYB DOB DOB DOB é il pezzo forte dell'urlo il clou,é sempre stato cosi' e spero sempre lo sara'. Se lo ascolti bene comunque c'é l' "esteso" ed il "contratto" non uno a scapito dell'altro. B.-P. fa una registrazione ,all'epoca il registrato era l'unico veicolo di diffusione,assieme al libro(....e visto che ancora molti non sapevan leggere), DESCRIVENDO IL GRANDE URLO su un GRANDE URLO eseguito sbagliato??? Conoscendo B.-P. e l'attenzione ad ogni piccolo particolare,e sapendo come questi unici veicoli di diffusione venissero usati anche al limite della pedanteria da chi li usava come riferimento,TUTTO CIO' MI PARE IMPROPONIBILE. Inoltre da 1OOanni CA. nell' Ass.Scout Imperiale (quindi tutte le parti del mondo piu' o meno) e poi in BSA e Commonwealth e tutt'ora in ogni singola Associazione indipendente nata dalle ceneri delle precedenti,SI FA' UN Grand Howl errato??? ANCORA PIU' IMPROBABILE. I super Tradizionalisti Duri e Puri in GB Can Aus NZ fanno un Grand howl errato???? .....mah a questo punto.

è per questo che non mi portavano i conti...

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#43:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Lunedì 15 Novembre 2010, 17:14
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ScoutDoc Grand Howl
ScoutBase Cub Law and GrandHowl

Sulla pagina di ScoutBase ,sito ufficiale della SA britannica, si posson capire gli enormi danni dell'APR...anche nei
riguardi del Lupettismo.

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#44:  Autore: elfo,  Inviato: Martedì 30 Agosto 2011, 11:02
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A proposito di alzabandiera, cosa ne pensate di questo dove viene sollevata e abbassata la struttura?
A me lascia un po' perplesso, in ogni caso, durante l'ammaina mi aspetterei che quanto meno ci fosse qualcuno ad "accogliere" le bandiere.


Link

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#45:  Autore: francesco.c, Residenza: Pomezia 1 Inviato: Martedì 30 Agosto 2011, 11:42
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carino e tecnico.
il fatto che le bandiere vengano a contatto con qualcosa di diverso dalla spalla destra dell'alfiere... non lo prendo neppure un considerazione

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#46:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Martedì 30 Agosto 2011, 13:39
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Foooooooooorteeeeeee
con qualche puleggia e contrappeso posso modificarlo alla bisogna,
cosi' posso mettermi comodo comodo sulla sdraio,camicia hawaiana,occhiali da sole e infra di gomma,
una bella bottiglia di birra gelata in mano e sigaro nell'altra
e poi....
mi lego il cordino all'alluce....e manovro tutto da solo.
Poi faccio pure la modifica come per le segnalazioni dei Romani (3 antenne indipendenti) e cosi' quando ho
terminato la birra e le patatine lo comunico al commestibili giu' a valle....
Fikooooooooo dai 5 ... socio.

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#47:  Autore: P.L. Fegge97, Residenza: Arenzano (GE) Inviato: Domenica 04 Settembre 2011, 14:03
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akela_xx ha scritto:

da noi si fa così (sono i miei ricordi da esploratore): si chiama quadrato. uno dei tre e/g che issano le bandiere: "alfieri pronti per l'alzabandiera" fiiiiiiii (fischio) "alzabandiera!" e mentre vengono issate le bandiere un altro e/g recita la legge. fiiiiii (fischio) triplice Direzione: San Giorgio! Reparto: Italia! e poi si canta tutti assieme l'inno di mameli ma non mi ricordo con che criterio veniva scelto chi doveva alzare le bandiere..

[OT] un altro genovese XD io sono di Arenzano [/OT]

comunque da noi si fa così:
- si chiama a quadrato
- si fanno gli urli di sq. SERI
- si legge la preghiera quotidiana (scelta dai capi prima del campo)
- *momento di riflessione*
- la sq. con l'incarico di "Onore e Liturgia" manda tre alfieri
- capo: "Alfieri pronti per l'alzabandiera"
- alfieri: "Alfieri pronti!"
- *fischio*
- *alzabandiera (ovviamente facendo il saluto scout!)*
- *fischio*
- *Canto della Promessa*
- i capi ci danno gli incarichi per il giorno dopo (ad esempio scrivere una riflessione sulla preghiera fatta)
- si recita la preghiera del mattino
- si da la Fiamma
- ci si srotola dietro la fiamma e ci si va a mettere in uniforme da campo!

ecco tutto

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#48: Tradizioni e.... Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Lunedì 05 Settembre 2011, 18:26
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C'è abbigliamento e abbigliamento" esordisce il giornalista nel suo "cappello " all'articolo che segue. E io aggiungerei :"C'è atteggiamento e atteggiamento", soprattutto quando si tratta della bandiera, di quello che rappresenta e, soprattutto oggi, di quello che significa.

""""""Ill.mo Sig. Ministro,
in alcune riviste della vasta pubblicistica militare sono riportate, sovente, alcune immagini che la ritraggono, in occasione di cerimonie militari, in teatri operativi esteri. Nel n°4 / 2011 della rivista Folgore La si ritrae in Afghanistan presso la base del Regional Command West, nell’atto di ricevere la Bandiera Italiana del contingente Italiano ISAF dalle mani del comandante della "Julia" gen.le Marcello Bellacicco, per consegnarla in quelle del comandante della "Folgore" gen.le Carmine Masiello. Immagino l’importanza che la Sua autorevole presenza ha conferito all’evento che si è dispiegato innanzi ad una vasta platea di un centinaio di militari e civili d’ogni ordine e grado presenti all’evento in rappresentanza di numerose Nazioni partecipi all’onerosa intrapresa militare. Ciò che mi permetto, qui, di rilevare è il Suo abbigliamento "casual"; e per ciò inidoneo all’importanza dell’evento che Ella ha presieduto quale massima autorità dello Stato Italiano. La Sua camicia azzurrina, sportivamente slacciata, ed il Suo scuro maglioncino a "Vî" (oltre ai pantaloni troppo abbondantemente ricadenti sui talloni), certamente appropriati per presenziare ad una cerimonia di scambio di gagliardetti fra bocciofile, non hanno conferito, all’evento in fieri, quell’importanza ch’esso si proponeva di raffigurare. Ritengo che tutti i presenti avrebbero certamente apprezzato se quel nostro glorioso Tricolore, nel passar di mano dalla nobiltà di una Divisione Militare all’altra, fosse stato preso in consegna da un’Autorità in sintonia – anche esteriore – con l’importanza dell’evento. Rammenterà, per averlo appreso durante la Sua formazione quale Uff.le di Complemento, che per noi militari la "forma è anche sostanza". Comprenderà, quindi, signor Ministro, che i miei più giovani e molto più autorevoli colleghi generali a "tre stelle", astretti ad un rigoroso rispetto del Regolamento di Disciplina Militare, che La colloca al vertice della gerarchia militare, mai oserebbero farLe rilevare l’inadeguatezza delle Sue "mise". Circostanza che per me, libero da ogni vincolo gerarchico, m’è parsa doveroso rappresentarLe così che il silente, e ben celato, dissenso delle attuali gerarchie militari, per la Sua sportività, non La induca a ritenere approvata, e men che mai condivisa, ogni Sua estemporanea, e poco confacente, scelta esteriore. Lo sventolio del nostro amato Tricolore, ai venti delle terre straniere, lontano dagli affetti e dal caldo tepore della Madre Patria, costituisce profondo motivo per indurre gli animi di "noi" militari a patire ogni contingente asprezza e tener alto il senso del Dovere e dell’Onore. Ed è per onorare quel vessillo che il Caporal Magg. Capo Gaetano Tuccillo, da Lei accolto oggi al suo rientro in Patria avvolto in un identico Tricolore, ha donato la sua vita all’Italia. Ed è per onorare quel vessillo (che, purtroppo, elevati ed inqualificabili esponenti di fede politica contigua alla Sua userebbero per nettarsi…) che La prego di voler conferire, alle cerimonie militari cui parteciperà, quell’austerità, anche formale, che, nelle polveri afghane, Ella ha involontariamente offuscato.

Con deferenza
Dott. Giuseppe Lenzi (Br. Gen.le Paracad. A.M.), Consigliere Nazionale Anuam"""

Un abbraccio

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#49: . Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Lunedì 05 Settembre 2011, 18:28
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francesco.c ha scritto:

carino e tecnico. il fatto che le bandiere vengano a contatto con qualcosa di diverso dalla spalla destra dell'alfiere... non lo prendo neppure un considerazione

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#50:  Autore: BOBOMAN, Residenza: Far West Inviato: Lunedì 05 Settembre 2011, 20:39
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Ortodossia per ortodossia,
Le bandiere vanno maneggiate con i guanti bianchi e non a mani nude,
E deposte nelle cassette apposite.
Dietro a tutto cio' vi e' tutta una simbologia Metodologica e significati civici
molto importanti da veicolare ai ragazzi.
Non e' semplice manierismo e formalismo.

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#51:  Autore: El397,  Inviato: Lunedì 19 Settembre 2011, 17:03
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]Il FlagBreak è l'alzabandiera Scout per antonomasia e lo trovi citato in molti classici dello Scoutismo.
ORA il cerimoniale è lungo ,non difficile,ma per spiegarlo bene ci và comunque il suo tempo,cerco di fartene un riassunto per sommissimi capi.
I Ragazzi,di solito la Corte d'Onore,o anche altri se questo serve Metodologicamente(incarichi speciali,riconoscimenti etc etc) innanzi tutto fabbricano la cassa delle bandiere(cassetta,recuperare quelle di legno del vino da 6...toglie un po di lavoro),
la dipingono di verde (o granata se SS,se loro hanno in carico il FlagBreak,che di solito è cosi corrispondendo la CdO con gli SS) e incidono o semplicemente dipingono in oro o giallo sul coperchio il giglio ed il nome e cifra del Reparto,poi lo foderano di velluto o stoffa analoga.
dentro verranno deposte le bandiere,di norma 2 o 3...quella della truppa rararmente viene issata.

Le bandiere vanno ripiegate in modo particolare e sempre nel medesimo,le bandiere vengono maneggiate sempre con i guanti bianchi.
Vanno piegate a "pacchetto" ,il picchetto di 3 porta la cassetta e consegna le bandiere a coloro che sono incaricati di issarle ,le bandiere vengono fissate alla corda negli appositi anelli(nodi),al segnale (fischio) dopo la tromba vengono issate,
ad un altro segnale(altro fischio)dopo la tromba ,quando tutte sono issate,viene tirato il cordino che le tiene impacchettate al grido di "FlagBreak",con un particolare movimento la bandiera viene stesa a garrire al vento.
Per calarle c'è un analoga cerimonia ed all'atterraggio ,SENZA CHE TOCCHINO TERRA,vengono prese dai "portatori" in guanti bianchi e ripiegate di nuovo a pacchetto per essere poi rimesse nella cassetta e portate o nella stanza della CdO
o nella relativa tenda.
Tutto questo è stato descritto molto in breve e non descrivendo moltissimi particolari.
Ma penso più o meno faccia capire lo svolgimento.



Da noi (FSE) c' è qualcosa di simile... allora al campo l' alzabandiera si svolge così:
[list]la sq che deve fare l' alza va a prendere le bandiere dalla capo riparto che consegna a 3 persone la bandiera italiana, quella europea e quella associativa
le capo chiamano quadrato
le sq corrono e si mettono in quadrato
una guida dice la legge
poi le sq si presentano facendo l' urlo di sq
le capo fischiano e gli alfieri (quelli che prima avevano preso le bandiere) le alzano
alla fine di questo momento le capo riparto dicono San Giorgio e il riparto risponde Italia per le prime 2 volte e la terza Europa
poi si fa la preghiera
e per ultima cosa si rompe il quadrato e si corre a chiamare ispezione agli angoli
ok e questo è al campo invece ad attività le capo chiamano quadrato le sq fanno l' urlo una guida recita la legge poi si fa la preghiera e poi si rompe il quadrato e si inizia attività

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