akela_xx ha scritto: |
dopo aver registrato tutto, ci siamo dati la mano come prassi e io ho incrociato il mignolo.. e lui ne era piacevolmente sorpreso..
piccoli gesti che fanno. |
Marm ha scritto: |
oltre al fatto di essere un segno massonico |
Marm ha scritto: |
Assolutismi da evitare? |
elfo ha scritto: | ||
Ho imparato che nei campi di formazione c'è un buon 10-20% di opinioni personali dei Capi formatori (o dell'Assistente Ecclesiastico), che però passano come Metodo, Strumenti del Metodo, o cose da fare o non fare in senso assoluto. Questo mi pare il tipico esempio. |
BOBOMAN ha scritto: |
Questo tipo di saluto fa parte di un bagaglio di simbolismi che assolutamente non mi sento di dire parte dei "VUOTI", ci aiuta a riconoscerci in modo discreto ,a trasmettere un messaggio ="uniti nella promessa" e tanto altro ancora. Tutti messaggi compatibili con il Cattolicesimo....ma se vogliamo far la caccia alle streghe..... |
Wikipedia ha scritto: |
Il fascismo tenta, ma senza successo, di abolire l'uso della stretta di mano, considerata anti-igienica, da sostituire col saluto romano obbligatorio nelle circostanze ufficiali e nelle parate dove le truppe devono marciare al passo romano. |
akela_xx ha scritto: |
@ Marm: e invece riguardo alla mano sinistra anzichè la destra cosa ti han detto? |
akela_xx ha scritto: |
@ Marm: e invece riguardo alla mano sinistra anzichè la destra cosa ti han detto? |
BOBOMAN ha scritto: |
Questo tipo di saluto fa parte di un bagaglio di simbolismi che assolutamente non mi sento di dire parte dei "VUOTI", ci aiuta a riconoscerci in modo discreto ,a trasmettere un messaggio ="uniti nella promessa" e tanto altro ancora. |
Marm ha scritto: | ||
Ho specificato "mano destra" all'inizio perché, fiscali come siete da queste parti, avreste potuto interpretare che il segno di pace ce lo scambiavamo con la sinistra |
akela_xx ha scritto: |
bè noi a messa il segno di pace ce lo scambiamo con la sinistra, appunto...
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Citazione: |
Rito della pace - Messale Romano
82. Segue il rito della pace, con il quale la Chiesa implora la pace e l’unità per se stessa e per l’intera famiglia umana, e i fedeli esprimono la comunione ecclesiale e l’amore vicendevole, prima di comunicare al Sacramento. Spetta alle Conferenze Episcopali stabilire il modo di compiere questo gesto di pace secondo l’indole e le usanze dei popoli. Conviene tuttavia che ciascuno dia la pace soltanto a chi gli sta più vicino, in modo sobrio. |
Marm ha scritto: | ||
Vedi che specificare le cose per bene è sempre meglio? Questa però neanche me la immaginavo. B.-P. parla di mano del cuore. Però... questa del segno di pace (non saluto) credo sia una peculiarità soltanto vostra, o almeno non ricordo di averlo mai visto altrove... a me sembra un gesto troppo forte: sottolinea la divisione di una comunità più piccola (il vostro gruppo scout - AGESCI) dentro una comunità più grande (la parrocchia), proprio con un gesto che dovrebbe invece essere un collante universale. Un conto è la discrezione di un paio di dita incrociate, altra faccenda è questa... è impossibile non notarvi. |
Marm ha scritto: | ||
Forse devo ricredermi un'altra volta su torti e ragioni dell'assistente ecclesiastico del CFA:
Immagino che si voglia permettere di mantenere le usanze locali nel fare il gesto della pace, ora occorrerebbe un giurista canonico per essere sicuri che l'usanza di un gruppo scout di una parrocchia possa rientrare tra la tipologia di usanze che si vogliono mantenere. O forse spetta solo al CEI... Il consiglio di scambiarlo solo con il vicino l'avevo sentita al CFA, ma l'assistente qui era fortemente contrario (i bambini hanno pur bisogno di un momento per sfogarsi) ed essendo solo un consiglio non è vincolante E se poi il gesto deve variare per "grado di confidenza", questa può essere una ragione in più per evitare una modalità specifica e vistosa tra scout. Un capo clan vicino ad un lupetto che non ha mai visto prima non può avere la stessa confidenza che ha con i ragazzi del clan. |
elfo ha scritto: |
La massima autorità in materia dimostra alcune alternative alla stretta di mano:
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Ape Laboriosa ha scritto: | ||
Non sono "alternative": quello è il saluto riservato ai prelati... |
elfo ha scritto: |
Appunto: comunque sia, si parla di "segno di pace", e questo dimostra che a seconda della persona che hai di fronte (anche se appartiene a una comunità specifica), tale gesto può cambiare. |
Marm ha scritto: | ||
Questo potrebbe dirlo anche per chi vuole scambiarsi il gesto di pace con un "cinque" o con una di quelle strette di mano articolate in più passaggi. |
elfo ha scritto: |
In effetti sì. E neanche mi stupirebbe più di tanto... dopo tutto negli anni '70 le chitarre a Messa, al posto dell'organo, furono viste più o meno nello stesso modo. |
Marm ha scritto: |
Tornando alla questione iniziale, sappiate che c'è una mina vagante che nei CFA in giro per l'Italia proibisce l'incrocio di dita durante il gesto della pace.
Non è che qualcuno qui sia in grado di fornire qualche ragguaglio storico aggiuntivo sul gesto di ricordarsi la promessa durante la pace? Al più presto intendo mandare una mail alla fonte... (e a varie diramazioni) |
paciock87 ha scritto: |
Vabbè adesso esageriamo... Ogni tanto qualche prete ha le sue fisse! C'è quello che non vuole che ci sa da la mano durante il Padre Nostro, perchè vanno alzate al cielo... C'è quello che non vuole il Totem in Chiesa... C'è quello che vuole che il "Per Cristo, con cristo, ..." parta dai fedeli e non da lui... Non mi sembra così grave... |
Marm ha scritto: |
Se adesso gli limo anche questa riesco a raggiungere subito una ventina di gruppi (poi magari non gliene frega niente, ma questa è un'altra storia) e potenzialmente non so quanti altri, contando poi che l'intenzione è anche di fare un altro po' di pubblicità al forum... ma se mi dite che non val la pena, vabbe'... potrei anche ascoltarvi |
Marm ha scritto: |
Al più presto intendo mandare una mail alla fonte... (e a varie diramazioni) |
Marm ha scritto: |
Se adesso gli limo anche questa riesco a raggiungere subito una ventina di gruppi |
Marm ha scritto: |
l'intenzione è anche di fare un altro po' di pubblicità al forum |
Marm ha scritto: |
Non è che qualcuno qui sia in grado di fornire qualche ragguaglio storico aggiuntivo sul gesto di ricordarsi la promessa durante la pace? |
BOBOMAN ha scritto: |
Il gesto è stato fatto proprio,è rimasto appunto con il significato che ti ho detto più sù(infatti fù adottato,non sò fino a che punto consapevolmente,dalle Aquile Randage) per "altri" aveva invece anche un significato annesso come ulteriore riconoscimento...ma non so' se questi altri ,i nipoti,ne sian ancora consapevoli ne all'estero (dove è quasi del tutto scomparso)ne-soprattutto- in Italia dove invece FORTUNATAMENTE continua a sopravvivere con il significato più semplice e diretto che trovo positivo e da perpetuare. |
Marm ha scritto: |
Come fai a dire che in Italia è sopravvissuto con il significato positivo ("unione nella promessa") e non come riconoscimento massonico? |
Marm ha scritto: |
che l'adozione da parte delle Aquile Randagie non fu solo un espediente per riconoscersi nei tempi bui?" |