Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[scaton]

ok avete ragione eravamo usciti dall'argomento principale.....

ho aperto questo argomento x parlare di queste 3 dittature

[*Giuly*]

io credo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* il fascismo e il nazismo e il comunismo siano state la riprova *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* qnd un governo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* sa *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* pesci pigliare s abbandona alle dittature *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* in maniera "inconsapevole". . .
Ne *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* state dette tante. troppe. io il nazismo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* lo definirei neppure dittatura ... era follia! cioè è incredibile pensare *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* un pazzo abbia potuto guidare la Germania in quel periodo. . .

Ora, se è vero *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* la storia si ripete .... siamo nei casini .

[polvansen]

[Fenicottero]

Io alcune differenze le faccio.

Nazismo: per me era davvero l'espressione di un popolo disperato che si è lasciato deviare dai sogni folli di Hitler, non credo che comunque sarebbe durato molto, accentrato com'era sul suo capo.

Fascismo: tentativo, ben riuscito nei primi tempi, di organizzare rigidamente ed efficientemente un popolo sotto una guida decisa. Efficaci i metodi, ma i principi e la morale guida sono decisamente contrari ai miei. Il fascismo poi si è giocato e ha perso la sua credibilità e la sua sopravvivenza quando Mussolini ha deciso di fare il cagnolino di Hitler.

Comunismo: principi che in parte condivido, imposti anziché scelti dalle persone, col risultato di ottenere una società meno efficiente di quella desiderata, con molte persone che credevano poco e capivano meno dell'idea originaria.

[tigrottina]

io sono apolitica e sinceramente non me ne intendo molto...vorrei solo dire *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* il nazismo 2 me è la forma + bruta e bestiale al quale l'uomo si è abbassato, peggio del fascismo...xk 2 me, in sè e x sè, il fascismo aveva dei buoni ideali..il rivalorizzare l'italia...ora km ora qnt c sarebbe servito, visto *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* siamo comandati dagli americani????
*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* qst *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* do ragione a mussolini, ma hitler x me era 1 pazzo, senza 1 minino d buon senso e umanità....
avvolte mi kiedo...km si può essere così?????
non commettiamo + gli stessi errori...

[Grillo Grintoso]

Nazismo: un fallimento, portato da uomini che hanno usato delle idee per avvallare il loro risentimento e la voglia di rivalsa storica...e poi un generale sfogo dell'antisemitismo che da secoli regnò, e regna, in Europa.
Con questo non giustifico una mazza, ma viste le cose che succedono oggigiorno non lo vedo cosi scandaloso.

Fascismo: idem con mattoni, un ideologia basata sul controllo dello stato su tutte le attività del medesimo (ho una sensazione di dejavù), che mirava a creare una granda Italia senza però averne assolutamente i mezzi.
una volta resosi conto di questo cercarono aiuto nello stato che lo offriva a minor prezzo. e cioè la Germania nazista. Il resto è una prevedibile conseguenza: leggi razziali ( una piaga ), condivisione di obbiettivi propagandistici e strategici e cosi via...
una volta un storico ( di sx per chi non si fida) disse:
"gli alleati vinserò solamente perchè erano in molti"
e non gli do torto.

Comunismo: Marx lo definisce "la Dittutura del Popolo".
non poteva essere più preciso. Un ideologia estremamente astratta che mira ad un"uguaglianza" che biologicamente innanzitutto non esiste e non esisterà mai.
ma proprio questa sua "mitizzazione" lo rende cosi affasciante per le giovani menti che lo accettano a priori portando con se simboli e immagini di persone che sono trattate come "eroi".
i crimini commessi da quello che lo hanno messo in pratica sono noti a tutti (stime parlano do 100.000.000) di morti del Comunismo nel mondo...

[pandasensibile]

ma alla fin fine se esaminati bene tutti li IDEALI delle 3 spnde sono giusti o comunque renderebbero un'po piu migliore questo mondo di merd...
comunque alla fin fin cio che guasta tutto sono gli ideali traviati da persone che considerano i soldi come un dio da venerare

[*Giuly*]

x polvalsen : direi *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* tutte le dittature vengono all'inizio assorbite in maniera inconsapevole dato *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* si sa a cosa si va incontro ....
strano *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* vuoi kiarimenti a ogni mio post ... sembra *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* il tuo scopo è qll d leggerli e commentarli COMUNQUE. o sbaglio? ..
*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ...
bacini
Giulia

[paciock87]

Dico la mia... Ahahahahahaha... A parte che sono tutti e tre totalitarismi, poi il comunismo dipende da come lo intendi...
Comunque i punti focali sono: Propaganda (Punto Fondamentale, direi), Partito Unico, No libertà di associazione, Espansione, Soppressione Violenta dell'Opposizione, Polizia Segreta, Assistenzialismo e Prevdidenza Sociale...

Il Nazismo ha un'ideologia molto chiara e coerente... Che verrà rispettato per tutto il tempo del Reich... Quello che fece Hitler lo fece anche Stalin... Gli Ebrei erano scomodi ed avevano i soldi... Quindi via... Solo che Hitler lo faceva come motivo di Stato perchè la razza ariana, bla bla bla... Stalin lo faceva di segreto... Hitler era pazzo ma se no ci fosse stata la crisi del 29 causata dagli USA(precisamente dai Trust, anche dette Multinazionali, poi dici perchè ce l'ho con loro) col cappero che riceveva il 48% del consenso popolare... Anche perchè aveva fallito un colpo di Stato qualche anno prima... La Germania era consapevole di dare lo Stato ad un dittatore... Eppure il suo programma prevedeva le giuste condizioni per la risalita... Quindi... Fra scegliere se continuare ad usare i soldi come Lego e usarli finalemnte per farsi una macchina nuova, la Germania ha scelto di farsi la macchina nuova...

Il Fascismo invece non ha un'ideologia di base... Nasce dai Socialisti Massimalisti, a capo Mussolini... E dice di voler fare la rivoluzione, bla bla... Ma erano tutte chiacchere... Mussolini voleva solo andare al potere e i latifondisti del sud e gli industriali del Nord avevano capito benissimo che la storia della rivoluzione non era vera e l'hanno appoggiato... Così si incominciarono a formare le Squadracce che andavano in giro e picchiavano... Ovviamente accoglievano i giovani, (disoccupati) e facevano il comodo loro, sempre attraverso l'uso della violenza... Il Fascismo nel 20 incomincia a prendere voti... E Mussolini abbandona totalmente i suoi ideali socialisti, fa un colpo di Stato e quel furbone di Vittorio Emanuele gli da pure il governo senza far muovere l'Esercito... Da lì Mussolini incomincia ad attuare tutti i punti del Totalitarismo in modo da tirar su un vero regime... Tutto grazie, alla violenza... Per nascondere tutta questa violenza usa una cosa chiamata Propaganda!!! E per farsi ancora più amico il popolo usa l'Assistenzialismo e la Previdenza Sociale(forse l'unico punto pro di mussolini)... Il Fascismo in sè non ha proprio un'ideologia... E se ce l'ha spiegatemela...

Il comunismo è già più complicato... Marx non da' un modello di Stato... Lui parla di lotta al Capitalismo e di Lotta alla Borghesia... Marx aveva già capito che il male della Società risiedeva nella Logica del Profitto... Che portava sì progresso ma allo stesso tempo regresso... E' vero parla di Dittatura Proletaria.. Ma forse la Repubblica non è una dittatura anche quella???? Marx voleva dare spazio alla classe sfruttata ma dominante numericamente... E voleva che avessero un ruolo politcio importante... Marx porta avanti il valore dell'Uguaglianza... Il valore più alto che ci possa essere... Perchè io devo essere meglio dell'altro?? Pari oppurtunità per tutti, e per pari opportunità intendo anche distribuzione equa della ricchezza...
Cioè in Russia è andata come è andata ma fino a poco tempo fa in nessuno Stato era possibile il fatto che c'era un'Astronauta figlio di un Carpentiere... Marx non ci da un modello vero e proprio.. Ci da' degli ideali... E' vero che tutti i governi comunisti sono sfociati in dittatura... Ma un conto è il comunismo di Mao, un conto è quello Stalin, un conto è quello di Tito, un conto è quello di Fidel(che è quello più puro , infatti Cuba è fantastica), un conto è quello che diceva Marx che se andate a vedere non c'è in nessuno di quei dittatori, a parte un po' in Cuba...

Volete sapere perchè in Italia il calcio è così importante??? Mondiali del '34 e del '38.. Vinti dall'Italia e durante il Fascismo... Potete immaginare quanto sono state osannate quelle vittorie da Mussolini...
"La Nazionale dell'Italia Fascista ha avuto l'onore di primeggiare su tutte le altre nazioni del Mondo, dimostrandosi Campione Indiscusso del giuoco del Calcio, e ha proclamato col suo sudore la Vittoria!!!" Lol... Certi discorsi di Mussolini fanno proprio ride... Senza offendere nessuno eh?? Scherzo...

Comunque io non condanno il Fascismo a quel tempo... Perchè come dice Grillo in quella determinata situazione si può capire, ma lo condanno adesso che no ha proprio senso...

[scaton]

doveva arrivare primo o poi il mio commento......

NAZISMO be *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* dire??? e uno skifo....non lo sopporto(nonostante il mio idolo si sia alleato) come si fa ad uccidere milioni di persone e negare di averlo fatto???l'esempio è uscito anni fa con degli studiosi che hanno dichiarato che nei campi di sterminio non si uccideva xk erano ebrei ma si uccidevano i malati(e non ricordo che malattia)....questa mi suona molto come una barzelletta......

FASCISMO be sempre una dittatura qualcosa di sbagliato....ma dal tronde non era tutto sbagliato...se pensiamo l'italia era caduta in crisi con la famosa VITTORIA MUTILATA mussolini benche al inizio della prima guerra mondiale fosse un NON INTERVENTISTA alla fine cambia sponda diventa un INTERVENTISTA e nel lontano 1919 mussolini fonda i fasci di combattimento....e dopo bla bla bla bla...( non o voglia di scrivere trutta la storia)...ma apparte ciò lui in qualche modo da da mangiare a tutti....
crea nuove città(Littoria (oggi Latina, 50.000 abitanti), Sabaudia (5.000 abitanti), Pontinia (4.000 abitanti), Aprilia (3.000 abitanti), Pomezia (12.000 abitanti).
cioè di cose ne fa di positive.....io credo molto nei suoi principi come allo stesso tempo mi fa skifo che si sia alleato ad hitler(nel 1920, se non erro, mussolini crea un "fosso" nell altoadige x difendersi da un probabile attacco di hitler nei confronti dell'italia)..mi fa skifo che ci sia stata la persecuzione degli ebrei....mi ha fatto skifo che abbia amazzato della gente x salire al potere....
ma lo ammiro...cavolo un esempio...mia nonna(80 anni suonati) lei sopra al suo letto matrimoniale a un quadro con dipinti il volto del re del duce e del papa...cavolo ci crede ancora in lui...

COMUNISMO poche parole x definirlo un UTOPIA anche se certi aspetti non mi disgustano....

[Grillo Grintoso]

[paciock87]

Beh... Grillo guarda com'è strutturato il governo italiano... In quei 5 anni di mandato non c'è per caso la dittatura della maggioranza???? E se per dittatura proletaria Marx avesse inteso un Partita Socialista forte, ma non unico ed egemonico???

Sull'uguaglianza... Pensi che Jurij Gagarin, primo astronauta sullo spazio tornato sulla terra vivo, non avesse più doti degli altri??? Beh... Te lo dico io... Si... Era un genio della matematica... E dove è finito??? Sullo spazio!!!
Vedi associare ricchezza a importanza è il problema...
Il comunismo russo dava le opportunità a tutti... La sanità a tutti... I soldi a tutti... L'educazione a tutti...
Anche da noi, anche se c'è ancora il rapporto ricchezza\successo, adesso è possibile... E' così... Ma chi ci ha portato a questo??? Certi ideali e certi modi di pensare, ma guarda un po', comunisti...

Due città e una bonifica non sono le cose positive di Mussolini... Riforma Gentile, L'IRI, L'INPS, L'INAIL... Queste so positive...

[polvansen]

[Il c3m3nt]

@ Scaton: creare delle cose nuove e in parte buone non giustifica il fatto di andare in giro ad ammazzare di botte gli avversari politici e tanto meno i parlamentari (delitto Matteotti). E prima di scrivere certe cose in un forum italiano ricordati che c'è gente che per causa del tuo "idolo" ci ha rimesso la vita, solo perché non la pensava come lui...e non sono pochi...oltretutto stacci attento, perché questa che tu fai è apologia del Fascismo...e fortunatamente la cosa è ancora un reato.

Viva la Libertà e la Resistenza.

P.S. Mi spiace per tua nonna...in Italia c'è gente che non ci capisce proprio una mazza di politica...e sono questi la rovina del nostro paese.

[scaton]

paciok non le o menzionate xk ero di fretta....*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* si e vero cio che dici....
*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* andiamo ancora avanti con leggi di quel periodo....xk la il corpo militare della croce rossa va ancora avanti con leggi del 1936...percui *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* se ha fatto del male ha fatto delle cose molto giuste e sono queste che io apprezzo....
c

in quanto a c3m3nt apologia di fascismo?!?!? si si sarà *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ....se leggevi bene cio che ho scritto io leggevi che << mi fa skifo che abbia ammazzato della gente x il potere>> io che ci credo lo ammetto x primo che e una cosa sbagliatissima...e sono contro a questo tipo di atrocita...
e tu che ne sai di resistenza??? quanta gente e stata uccisa senza motivo dalla resistenza...ma quella non contiamola...xk tanto...sl xk a vinto quella fottuta guerra non vuol dire che sia nel giusto....
e del tuo"magnifico" comunismo che ha fatto morti a palate in russia nei gulag(gulagh ) quei morti non li conti, ma solo xk avete vinto si guarda solo il male del fascismo.... quanti milioni di oppositori del partito comunista sono spariti, per opera di una potente rete di spie del governo comunista...e pensare che leggevo un articolo che c'era una spia comunista anche in vaticano...

allora adesso io ammetto le colpe del fascismo....ma non ditemi che il comunismo non ha fatto morti... cavolo siamo nel 2006 ammettiamo gli sbagli e cio che e stato fatto di giusto.....
e sono del idea che un ottima fusione tra COMUNISMO E FASCISMO eliminando le cose sbagliate di tutti e 2 i totalitarismo.....crerebbe un ottimo stato...