Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[Finrod91]

prendendo spunto da un topic in sezione E/G...posto i due interventi più distanti da loro.

[Volterra]

Non posso che essere d'accordo al 100% con akela.
E non c'è altro da aggiungere.

[elfo]

[lucalevi]

Caro elfo...
non riesco bene ad intendere dove vuoi andare a parare...

[lucalevi]

[akela_xx]

lucalevi ti do ragiona.. avrei dovuto riportare la fonte, comunque mi pareva di averlo letto nel venerdì di repubblica della scorsa settimana.. ok, come dici tu il fatturato della Banca Vaticana è noto solo al Papa e ad altri pochi. io credo che si nasonde solo chi ha da vergognarsi.. perchè non è trasparente allora?
faccio notare che anche per me la Chiesa è quella delle missioni, dei frati, anche dei preti che stanno con la gente (vedi don Gallo).. e non quella fatta nei palazzi della curia.. perchè dico non si vendono all'asta i tesori del Vaticano e con i soldi ricavati si salva dalla miseria l'africa?

nell CCC (come lo chiami te eheh...) c'è scritto che sono peccati gravi la masturbazione, l'incesto e lo stupro.. nello stesso paragrafo e nella stessa frase... come se avessero lo stessa gravità.. mah.. mi farebbe piacere quale fonte biblica li equipara.. Gesù non mi pare l'abbia mai detto, nel Vangelo.. nell'antico testamento però non so.. secondo me i cardinali hanno sbagliato e continuano a sbagliare.. non mi spiego altrimenti per quale motivo le chiese siano sempre più vuote e con sempre meno giovani...
infatti io nella catechesi che faccio con i lupi perndo esempio da s. Francesco e dal Vangelo.. non dal CCC di Papa Ratzinger.

[akela_xx]

[elfo]

[chiurlox]

Elfo sei un grande.
Quel tratto del vangelo è perfetto per inquadrare bene il discorso, mi trovi d'accordo al 100%
A me fa girare le scatole chi prende il vangelo e lo spacchetta utilizzando solamente quello che gli fa comodo.
Bello utilizzare gli esempi di S. Francesco, di S. Chiara di tutti i santi buoni, ma anche qui si prende una piccola parte degli insegnamenti.
Non mi risulta che mai un santo S. Francesco, S. Chiara, S.Paolo, S.Caterina, abbiano mai messo in dubbio l'infallibilità del Papa oppure la "chiesa", Però sarebbe difficile da spiegare che S Francesco abbassava il crapone davanti al primato del successore di Pietro, mentre a noi il Papa Ratzinger dà fastidio!! Più semplice descriverlo come uno che parlava di amore e magari con gli uccellini e con il lupo??
Però sottociamo della sua partecipazione attiva alle crociate....
Biografia di San Francesco scritta da San Bonaventura cita la testimonianza di Frate Illuminato: "II Sultano sottopose a Francesco un'altra questione: "II vostro Signore insegna nei Vangeli che voi non dovete rendere male per male, e non dovete rifiutare neppure il mantello a chi vuoi togliervi la tonaca" Quanto più voi cristiani non dovreste invadere le nostre terre!". Rispose il beato Francesco: "Mi sembra che voi non abbiate letto tutto il Vangelo. Altrove, infatti, è detto: "Se il tuo occhio ti è occasione di scandalo, cavalo e gettalo lontano da tè. E, con questo, Gesù ha voluto insegnarci che, se anche un uomo ci fosse amico o parente, o perfino fosse a noi caro come la pupilla dell'occhio, dovremmo essere disposti ad allontanarlo, a sradicarlo da noi, se tentasse di allontanarci dalla fede e dall'amore del nostro Dio. Proprio per questo, i cristiani agiscono secondo giustizia quando invadono le vostre terre e vi combattono, perchè voi bestemmiate il nome di Cristo e vi adoperate ad allontanare dalla religione quanti uomini potete. Se invece voi voleste conoscere, confessare e adorare il Creatore e Redentore del mondo, vi amerebbero come se stessi!".(cronache di Frate (santo pure lui) Illuminato 2691-2692).
Scandalo atroce.........in un colpo solo Francesco difese l’opera del crociati e propose al sultano la conversione.

perchè le chiese sono sempre più vuote? un bel dilemma potremmo proporre di addobbare le chiese con luci psichedeliche promettendo ai giovani e anche ai non giovani che possono avere tutto quello che appaga i loro bisogni terreni. così sicuramente avremo il pienone.....Invece i cardinali masochisti.....fanno il contrario ti parlano di un entità extraterrena non percepibile e ti dicono di preservarla...sono veramente strani...
Forse le chiese sono vuote perchè è scomodo e pesante andarci e magari ci scoccia sentire la predica del parroco che dura 30'sai nell'era del tutto subito e senza sacrificio è comprensivo.
Caro Akela xxx perchè non vendi tu i tuoi tesori di famiglia e tutto quello che hai, lasciando tutto e vai ad abitare in africa predicando il vangelo alla lettera mi raccomando ??? non sia mai che un bambino del piccolo villaggio che hai deciso di convertire ti venga a dire be che male c'è se lo faccio non l'ho mica trovato scritto sul vangelo...... un pò di serietà basta con queste frasi demagogiche e populiste.

[rinoceronte caparbio]

di topic così ce ne sono a valanga...ma se avete le balle, andate al vescovado e chiedete come vengono spesi i soldi!

[elfo]

[akela_xx]

giustamente la mia voleva essere una frase provocatoria... no, io non vendo tutto quello che ho semplicemente perchè non ho, e non saprei come andare..
s. Francesco a rimesso in piedi una vecchia chiesetta distrutta di campagna.. perchè non voleva stare nelle chiese dei ricchi.. e poi i ricchi e la Chiesa hanno fatto una cattedrale attorno alla sua chiesetta... Gesù è nato in una stalla, e attorno a quella stalla (o grotta...) hanno fatto una cattedrale..
non si tratta di fare del becero populismo, ma si tratta di far notare "travi e pagliuzze" negli occhi..

sarà anche come dici te elfo, di fare cose belle per avvicinarsi a Dio.. ma forse Dio non vorrebbe tutto questo, e avvicinandolo se ne perde il messaggio..

un po come (scusate il paragone, ma è più facile, e non strappatevi le vesti e gridate alla bestemmia) come quei ragazzetti che hanno la cintura o la maglietta "fashion" di Che Guevara.. forse il Che non avrebbe voluto diventare icona del consumismo, no?


Gesù avrebbe voluto le chiese dorate?

[Finrod91]

[akela_xx]

uuuhh ce ne sono un sacco di esmpi da fare sulla Chiesa.. e sai perchè? perchè la Chiesa raramente ammette i suoi errori e ipocrisie..

[BOBOMAN]

ELFO dice "anche se probabilmente il Santo Graal era un bicchiere di legno di ulivo"

AGATA.........TU MI TRADISCI

Ci sono stati periodi e periodi..............ora gli uomini sono ABBASTANZA maturi per capire che non si conquista Dio attraverso lo sfoggio del di più............più caro,più grande,più importante,più artistico.................
Ora si è più attenti al messaggio al guardare negli occhi e leggervi la sincerità ..............guardare le azioni e vedervi la coerenza...................
La struttura "politica" della NOSTRA chiesa non riflette più questo se non mooooolto raramente.........e la gente lo vede ,e non trova in essa quello che cerca .........mentre molti altri vi restano per ....TRADIZIONE.......
Mi ha sempre fatto ridere la risposta che "certo clero" mi dava quando fin da bambino,vedendo anche allora questa incongruenza,chiedevo "ma se il CRISTIANESIMO predica la povertà l'umiltà ed il donare e il donarsi al prossimo....perchè il Papa gira con mega Limousine ed abiti ricamati d'oro argento e con pietre preziose???"

Risposta: "Ma perchè è anche un capo di stato....non può presentarsi agli altri capi di stato...Re e Regine .....con un saio e a piedi nudi.............sarebbe poco credibile........."

Non trovo ,ad esempio che il Dalai Lama sia poco credibile perchè ha sulle spalle 10mt di stoffa Granata e Zafferano.........
eppure va in giro cosi da SEMPRE lui e le sue sciarpette bianche in dono......
Altro che Vangeli e Bibbie TEMPESTATE di pietre e rifinite in oro zecchino......o croci ,od altro, di immenso valor storico....
Dalle nostre parti il Vescovo che tra l'altro trova "scomoda" la sua diocesi perchè vorrebbe essere più (soprattutto politicamente) vicino a Roma, ha spostato la sua Curia perchè dov'è andato ha potuto usufruire di una Villa dove ha potuto far costruire una grande piscina "Mens sana in corpore sano" Ameeen Fratelli...........mentre nella vecchia era nel centro della città vecchia .....sporca e malfamata................
Alcuni dicono a chi "protesta" di essere coerenti......ed hanno forse ragione....ma come insegna anche i l Metodo di B.-P.

per ottenere bisogna fare,per convincere bisogna dare l'esempio..............se un "Sant'Uomo" predica e poi fà il contrario...perchè io "PECCATORE" dovrei fare quello che predica e LUI non fà.....c'è chi lo sà e lo capisce il perchè.....
ma la grande totalità ha bisogno di un grande sprone che è l'esempio.

Snoaring Bear

Orso Ronfante

Orig.Gil.?85