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Scout C@fé: Il Forum degli Scout Possono leggere e scrivere in questo forum tutti coloro che sono interessati al mondo dello scautismo
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Autore |
Messaggio |
Grillo Grintoso Moderatore
Età: 39 Segno zodiacale: Registrato: 19/04/04 14:27 Messaggi: 1137 Residenza: Costermano(Verona)
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Inviato: Lunedì 16 Mag 2005, 16:56 Oggetto: Procreazione Assistita |
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bene raga
in Clan si è fatto un gran parlare di questo argomento è di come la si pensa....io lancio questa discussione x sentire quello che si pensa nel forum....a voi |
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marco
Età: 36 Segno zodiacale: Registrato: 16/03/05 21:43 Messaggi: 943
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Inviato: Lunedì 16 Mag 2005, 18:14 Oggetto: |
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anche da noi se ne è parlato...
io un'idea me la sono fatta, ma non è di questo che vorrei parlare...
approfitto piuttosto di questo topic per rivolgere un appello ai maggiorenni tutti che leggeranno questo messaggio:
non ascoltate tutti quei porci politici che per lasciare invariata questa legge istigano all'astensionismo, piuttosto votate quattro NO ma cazzo andateci a votare....fanno il referendum apposta, è contemplata la risposta no, allora perchè devi dire alla gente di non andare a votare?!?! mi fa schifo un politico che dice di non andare a votare, perchè il voto è un diritto/DOVERE di tutti e lo stato spende miliardi per realizzare questo meraviglioso strumento di democrazia diretta che è il referendum, inoltre è doveroso mostrare un po' di rispetto per coloro che vogliono esprimere il loro diritto di voto, cosa che penso venga meno auspicando il non raggiungimento del quorum...ecco |
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Fenicottero
Età: 37 Segno zodiacale: Registrato: 26/02/04 17:26 Messaggi: 721 Residenza: Parma
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Inviato: Lunedì 16 Mag 2005, 18:21 Oggetto: |
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Beh, è un argomento decisamente interessante...
E' da mesi che cerco di informarmi, ma il risultato è che ora ho le idee confusissime, non ho la più pallida idea di cosa votare...
Cioè, sono abbastanza informato sulla questione, ma sono indecisissimo su cosa fare.
Non so se fare il bravo cristiano, e starmene a casa; mi sembra un vero insulto alla democrazia, ma forse è l'unico modo per non far abrogare la legge...
Non so se andare e votare NO in tutte le schede, manifestando la mia prima e impulsiva opinione, ma (probabilmente), perdendo...
Non so nemmeno se, invece, non sia il caso di ripensarci su, e vedere se effettivamente qualche vincolo si può togliere... |
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marco
Età: 36 Segno zodiacale: Registrato: 16/03/05 21:43 Messaggi: 943
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Inviato: Lunedì 16 Mag 2005, 18:26 Oggetto: |
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vorrei ricordare che i quesiti sono quattro e che quindi sono quattro anche le risposte da dare
essi riguardano:
1. l'utilizzo di embrioni per la cura di nuove malattie
2. l'utilizzo di più embrioni nella procreazione assistita
3. la fecondazione eterologa
4. sfera dei diritti della donna nella procreazione assistita
In particolare, il secondo, il terzo e il quarto quesito del referendum, come spiegano la sentenza di ammissibilità della Corte Costituzionale n.47 e 48 del 13 gennaio 2005, mirano:
a) ad ampliare le possibilità di ricorso alla procreazione medicalmente assistita;
b) ad ampliare la possibilità di revoca del consenso oltre il limite fissato dall’art. 6, comma 3, della legge;
c) a permettere la produzione di embrioni in eccedenza rispetto a quelli necessari per un unico e contemporaneo impianto;
d) a consentire interventi sull’embrione con finalità diagnostiche e terapeutiche generali.
Di conseguenza, diventa possibile:
- l’accesso alla procreazione medicalmente assistita anche per finalità diverse dalla soluzione dei problemi riproduttivi derivanti dalla sterilità o infertilità;
- escludere dai principi che regolano l’applicazione delle relative tecniche quello della gradualità;
- la revoca del consenso, da parte dei soggetti che vi accedono, anche dopo la fecondazione dell’ovulo;
- interventi sull’embrione aventi finalità diagnostiche e terapeutiche anche diverse da quelle previste dall’art. 13, comma 2, della legge;
- la creazione di un numero di embrioni superiore a quello necessario ad un unico e contemporaneo impianto e comunque superiore a tre;
- la crioconservazione degli embrioni in ogni caso in cui non risulti possibile il trasferimento degli embrioni stessi nell’utero.
Per quanto riguarda invece il primo quesito, la richiesta di abrogazione sottoposta a referendum mira ad ampliare la possibilità di ricerca clinica e sperimentale sugli embrioni con finalità terapeutiche e diagnostiche, sia attraverso la rimozione dei limiti di cui all'art. 13, comma 2, sia attraverso l'eliminazione dei divieti di clonazione mediante trasferimento di nucleo e di crioconservazione, in quanto procedure strumentali alle tecniche di utilizzo delle cellule staminali, fermo restando tuttavia il divieto di realizzare processi volti ad ottenere un essere umano identico, quanto al patrimonio genetico nucleare, ad un altro essere umano in vita o morto.
governo italiano
penso che riguardo questo referendum sia molto mancata l'informazione riguardo la questione, perchè in realtà la gente non ne sa molto.... |
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Fenicottero
Età: 37 Segno zodiacale: Registrato: 26/02/04 17:26 Messaggi: 721 Residenza: Parma
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Inviato: Lunedì 16 Mag 2005, 18:30 Oggetto: |
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Citazione: |
non ascoltate tutti quei porci politici che per lasciare invariata questa legge istigano all'astensionismo, piuttosto votate quattro NO ma cazzo andateci a votare....fanno il referendum apposta, è contemplata la risposta no, allora perchè devi dire alla gente di non andare a votare?!?! mi fa schifo un politico che dice di non andare a votare, perchè il voto è un diritto/DOVERE di tutti e lo stato spende miliardi per realizzare questo meraviglioso strumento di democrazia diretta che è il referendum, inoltre è doveroso mostrare un po' di rispetto per coloro che vogliono esprimere il loro diritto di voto, cosa che penso venga meno auspicando il non raggiungimento del quorum...ecco |
All'inizio ero anch'io di questa idea, però mi ha fatto pensare la situazione in cui siamo: molti di quelli che erano per il NO non andranno a votare, così votare NO sarà di fatto un aiuto al SI a vincere, perché con un NO diviso tra votanti e non votanti, non si riuscirà né a far saltare il referendum né ad ottenere la maggioranza dei NO.
Quindi, è vero che è civilmente sbagliato astenersi, ma cosa viene prima? Il mantenere la legge (e quindi salvare vite), o essere bravi cittadini?
Io, sinceramente, non ho ancora una risposta. |
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marco
Età: 36 Segno zodiacale: Registrato: 16/03/05 21:43 Messaggi: 943
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Inviato: Lunedì 16 Mag 2005, 19:12 Oggetto: |
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Fenicottero ha scritto: |
All'inizio ero anch'io di questa idea, però mi ha fatto pensare la situazione in cui siamo: molti di quelli che erano per il NO non andranno a votare, così votare NO sarà di fatto un aiuto al SI a vincere, perché con un NO diviso tra votanti e non votanti, non si riuscirà né a far saltare il referendum né ad ottenere la maggioranza dei NO.
Quindi, è vero che è civilmente sbagliato astenersi, ma cosa viene prima? Il mantenere la legge (e quindi salvare vite), o essere bravi cittadini?
Io, sinceramente, non ho ancora una risposta. |
è proprio questa la boiata più infame, che quei maledetti riusciranno ad ottenere quel cavolo che gli pare...lo capisco benissimo che votare no sarebbe un suicidio, e mi sta infinitamente sul cazzo questa fottutissima situazione, che non si sarebbe creata se quei merdosi politici avessero fatto il loro dovere senza invocare l'astensionismo... grrrrr.... |
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manu182
Registrato: 13/02/05 18:41 Messaggi: 370 Residenza: Torinooo!!!!!
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Inviato: Lunedì 16 Mag 2005, 19:53 Oggetto: |
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io *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* x il no!e poi secondo me se uno vuole votare NO è meglio *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* vada a votare xkè così se meno del 51 x cento della popolazione VA A VOTARE E VOTA SI il referendum è nullo, quindi...NON ANDATE A VOTARE!!!! |
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Lumaca Perseverante
Età: 37 Segno zodiacale: Registrato: 01/06/04 19:28 Messaggi: 1386 Residenza: Comacchio (prov di Ferrara)
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Inviato: Martedì 17 Mag 2005, 17:59 Oggetto: |
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A Ferrara Sabato 14 Maggio ho assistito ad una Conferenza sulla Procreazione Assistita (molto interessante!).
Però mi sarebbe piaciuto sentire la controparte dato che hanno parlato solo 4 persone a sfavore della Procreazione Assistita!!!
Vi devo dire la verità: sono molto confusa!!!
Non so cosa scegliere, se astenermi o votare NO...
Io però adotterei molto volentieri un bambino visto che ce ne sono tanti che hanno bisogno di noi... |
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marco
Età: 36 Segno zodiacale: Registrato: 16/03/05 21:43 Messaggi: 943
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Inviato: Martedì 17 Mag 2005, 21:34 Oggetto: |
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anche il mio gruppo ha partecipato ad una spiegezione/dibattito tenuta da un personaggio della rivista il regno ( ....), molto interessante, sono state charite molte cose e sono stati spiegati i quattro quesiti in maniera quasi neutrale...
forse non tutti sanno che nelle celle frigorifere di vari centri in italia, al momento dell'approvazione della legge in questione, erano depositati circa tremila, se non erro, embrioni congelati...cosa farne??? l'incarico di questa decisione è stato affidato all'allora ministro della sanità sirchia che non potendo acconsentire nè la loro distruzione nè la ricerca su di essi, ha pensato bene di venderli a nazioni stranere dove siano acconsentite queste operazioni, in modo tale che decidano poi loro cosa farsene ...non ho parole...
comunque ribadisco il concetto: ANDATE A VOTARE...il quorum referendario non raggiunto comporterebbe un falsamento del volere dei cittadini, la soluzione più schifosamente antidemocratica che possa essere sceta... |
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cammy
Età: 37 Segno zodiacale: Registrato: 05/05/05 09:56 Messaggi: 350 Residenza: Busto arsizio
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Inviato: Giovedì 19 Mag 2005, 10:28 Oggetto: |
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non so cosa votare: SI o NO.. per me il concetto di astenersi è veramente una boiata assurda...e ciò che mi stupisce è che anche gruppi di chiesa hanno detto ciò (ad esempio comunione e liberazione)...
devo pensarci bene, informarmi, ma soprattutto convincermi di ciò che andrò a fare...
a presto
roberto |
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Fenicottero
Età: 37 Segno zodiacale: Registrato: 26/02/04 17:26 Messaggi: 721 Residenza: Parma
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Inviato: Giovedì 19 Mag 2005, 14:44 Oggetto: |
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Non so se ricevete la mailing-list di tuttoscout, dove in questi giorni c'è un accessissimo dibattitto su questo argomento.
Cmunque riporto qui un'opinione che ho tratto appunto dalla mailing-list:
Citazione: |
Distinguo tra i miei valori e le leggi dello Stato. Non è giusto che io, cattolica, imponga per legge agli altri i miei valori, il mio credo religioso, la mia impostazione di vita. Se sono contraria all’aborto, non lo pratico. Se sono contraria alla fecondazione eterologa, ne faccio a meno. Ma se una coppia sterile decide di ricorrervi, nell’ambito di una scelta consapevole di vita, perché io devo imporgli il no per legge. I valori non si difendono a suon di leggi ma mettendoli in pratica nella vita concreta di ogni giorno. (Maria Rosa Di Giorgi, vicepresidente del Consiglio comunale di Firenze)
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Non so se farò mia questa linea di pensiero al momento di andare a votare, ma mi piace molto, ha molto più senso delle continue prese di posizione assolute da una parte e dall'altra. |
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cammy
Età: 37 Segno zodiacale: Registrato: 05/05/05 09:56 Messaggi: 350 Residenza: Busto arsizio
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Inviato: Giovedì 19 Mag 2005, 14:52 Oggetto: |
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e bravo fenicottero....
mi hai fatto pensare che ciò che sta scitto in quella citazione è molto saggio... |
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marco
Età: 36 Segno zodiacale: Registrato: 16/03/05 21:43 Messaggi: 943
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Inviato: Giovedì 19 Mag 2005, 17:19 Oggetto: |
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mi trovo molto d'accordo con maria rosa...comunqe vi ho già detto di andare a votare?? |
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Lumaca Perseverante
Età: 37 Segno zodiacale: Registrato: 01/06/04 19:28 Messaggi: 1386 Residenza: Comacchio (prov di Ferrara)
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Inviato: Giovedì 19 Mag 2005, 19:03 Oggetto: |
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Sì, l'hai già detto, lo dici sempre... |
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marco
Età: 36 Segno zodiacale: Registrato: 16/03/05 21:43 Messaggi: 943
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Inviato: Giovedì 19 Mag 2005, 20:59 Oggetto: |
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un motivo in più per darmi ascolto! |
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