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Scout C@fé: Il Forum degli Scout
Possono leggere e scrivere in questo forum
tutti coloro che sono interessati al mondo dello scautismo
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BOBOMAN
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Residenza: Far West
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 Inviato: Lunedì 18 Ottobre 2010, 10:29 Oggetto: COSA FARE.....??? |
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| Scusami ancora, ma qua i capi hanno cannibalizzato il forum... (me compreso)... mo' lascio libero il campo. |
Il finale di un'altra discussione mi da spunto per aprirne un altra.....
Tenendo conto che nello stesso post si dice,purtroppo giustamente,che di Esploratori e Guide ne passsano pochi su questo forum
Tenendo conto,come già sottolineato in un altro Topic,dopo i "fuochi"(fatui) del centenario il forum ha visto una lenta ed inesorabile parabola discendente
COSA FARE per riavviare il dialogo a mio avviso importante e fruttuoso tramite questo mezzo cosi importante ed utile qual'è internet con i ragazzi...ed anche gli "altri" capi?
Ci sono su Internet vari forum di argomento Scoutistico ma ultimamente sono tutti incriccati ed involuti su se stessi,la solita decina di capi(ad essere larghi), 2 o 3 ragazzi che fanno capolino per poi sparire
argomenti che non decollano,obbligando anche i partecipanti a "tarparsi le ali" per non tirar fuori argomenti che non han "spunto d'inizio" ossia non rientrando in un dialogo difficilmente possono
suscitare interesse.
Inoltre argomenti troppo "specialistici" di materie che sono però di uno Scoutismo di certa "matrice" e tra l'altro non sono comunque argomenti prettamente Scoutistici,e quindi non riescono ad attrarre
nel discorso un maggior numero di persone.
Insomma quegli argomenti ,che pur possono essere interessanti da affrontare o seguire ma sono di "nicchia" diventano i "soli" argomenti,
Ora il punto è,i ragazzi (come i..."Capi") non son spariti da Internet ....basta andare su FB....ma hanno scelto altri luoghi,ma questi luoghi cosa danno?
Mi riferisco a livello Scoutistico....
se usati con criterio sono fantastici,perchè possono essere usati per divulgazione,vedi i Gruppi vedi certe pagine vedi le pagine di interesse,per conoscenza di altre realta Scoutistiche vedi amicizie
MA COLTIVATE (tramite messaggi,chat e poi altri mezzi)......tutto questo riferito a FB.
Ma l'uso che se ne fà è poi solo di Stupidosi......postare link scherzosi(che ci stà ma se a corollario non come unica cosa) ,mettere nella lista piu amicizie possibili(senza alcun contatto reale),iscriversi a pagine e gruppi senza parteciparvi attivamente...
e certe volte(la maggior parte) senza nemmeno leggere attentamente di cosa si tratta.....basta che ci sia scritto Scout o B.-P.
In cima a tutto ci son "Capi" che demonizzano Internet,che non sono su ,ed in, Internet........se non fosse che invece i loro ragazzi lo sono... e quindi non posson essere d'appoggio a questa avventura,
che potrebbe essere positiva e fruttuosa, perchè non presenti sul "sentiero".
I giorni scorsi c'è stato lo Jota Joti.....tutte le mie amicizie..."estere" eran in subbuglio...insomma pur non partecipandovi mi ci han fatto partecipare....dall'Africa con i segnali di fumo(non li prendo in giro,
ma per sottolineare scherzosamente il loro coraggio e forza di volontà...con i..."mezzi" e la tecnologia...che hanno)...mi han chiesto di far da ponte ecc ecc
Qui....ho fatto un giro di Chat con chi è in zona......e non solo mi è stato detto che non han partecipato....ma mi è stata posta la tragica domanda...
"COSA CASPITA E' LO JOTA-JOTI???" 
Ora ,per concludere,invece di demonizzare cio' che non si sa sfruttare appieno e non si conosce....cosa possiam fare per recuperare questo mezzo che puo'essere cosi utile al dialogo ed alla vita Scout?
Un forte abbraccio
ed una stretta di mano sinistra
VOSTRO NELLO SCOUTISMO TRADIZIONALE
Snoaring Bear
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Marm
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| Inviato: Martedì 19 Ottobre 2010, 00:24 Oggetto: |
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Ci sto pensando da stamattina a come rispondere, ma di soluzioni manco l'ombra...
Allo JOTA-JOTI abbiamo partecipato pure noi, avevamo cercato un accordo con un gruppo di una regione vicina, in modo che almeno si riuscisse a scambiare qualche parola con loro, ma Sabato sera gli unici che riuscivamo a sentire via radio erano dalla Grecia se non più distanti.
Via chat è andata meglio, abbiamo trovato novegesi, portoghesi, un cinese in vacanza in Francia, se non sbaglio... ma ho visto i miei ragazzi scrivere in inglese con qualche difficoltà, forse perché ormai faceva buio e i tasti si vedevano male.
Bah, domani vedo se trovo un po' di ispirazione 
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volpe azzurra
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Messaggi: 2
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| Inviato: Martedì 26 Ottobre 2010, 14:42 Oggetto: |
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buongiorno a tutti,
anche un Reparto della mia sezione ha partecipato allo Jota/Joti, in realtà lo fa da diversi anni, quindi tecnicamente è il linea con il discorso. Per quanto riguarda i capi o in genere gli adulti tutti che frequentano il "mondo scout", a volte ho impressione che abusino della tecnologia internet rinchiudendosi in commenti e "post" nelle bacheche di facebook che non particano nella vita scout di tutti i giorni. Mi sembra una scautismo molto predicato e poco vissuro....quindi un NON scautismo. Pe tanto tempo ho predicato ai miei capi che lo scautismo è "una tenda che si pianta la sera e si spianta la mattina", "un fuoco di campo", "una pattuglia in marcia sul sentiero", "una sede calda ed accogliente"...questi mezzi possono essere un aiuto, un'esca ulteriore ma non certamente un surrogato o peggio un "bignami dello scautismo". Viviamo lo scautismo non teorizziamolo soltanto.
buona caccia
Volpe Azzurra (CNGEI)
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BOBOMAN
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| Inviato: Martedì 26 Ottobre 2010, 17:20 Oggetto: |
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Caro CONFRATELLO... innanzi tutto benvenuto...finalmente un Ramarro nel mondo dei Puffi e dei Cachi...almeno ora avremo un confronto diretto con questa realtà (CNGEI) senza che ci sia mediazione di chi critica o ne parla comunque (anche con buone intenzioni) in mezzo a tanti "penso" "credo" "mi pare",
riguardo al tuo post son pienamente d'accordo ma ATTENZIONE lo SCOUTISMO gioca sul senso della misura quindi utilizziamo tutti i mezzi in modo Scout e con misura(che poi son la stessa cosa).
Sfruttiamo le potenzialità di ogni mezzo che sia "classicamente" Scout o tecnologico per il bene del prossimo,il nostro e del Movimento in generale.
.......................e comunque ci deve essere qualcuno che fa il lavoro sporco  .
Chiederò però ai fabbricanti di monitor di installare per noi un dispenser di profumo di fuoco di bivacco....in modo da farci mettere tutti a proprio agio.
Un forte abbraccio Scout
Un energica stretta di mano sinistra con il morso di lupo
Tuo nello Scoutismo Tradizionale
Snoaring Bear-Orso Ronfante
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Giulio_PI
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| Inviato: Giovedì 28 Ottobre 2010, 19:10 Oggetto: Re: COSA FARE.....??? |
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| BOBOMAN ha scritto: |
| Ci sono su Internet vari forum di argomento Scoutistico [...] |
Scusate se mi intrometto: ma quali sarebbero questi "vari forum"?
Forse si intende in un panorama "extra" nazionale?
... perchè mettendo "forum scout" o "scout forum" su Google, per cercare qualcosa in Italia, si vede qualche nome... ma se si va a cliccare sui link, la totalità di questi è ferma da anni, tranne due.
Uno lo conoscere e l'altro pure.
Scusate se chiedo di elencare quali sono questi altri, ma è interessante poi per calzare le varie considerazioni fatte nel primo post, a dei soggetti definiti  .
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BOBOMAN
Età: 60
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Messaggi: 1076
Residenza: Far West
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| Inviato: Giovedì 28 Ottobre 2010, 19:51 Oggetto: |
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Il mio Topic é valido per tutti...
mi pare tu sia stato chiaro...2 Forum funzionanti -ma incriccati- ed altri ...fantasmatici...fermi o con post a scadenza mensile
e mai (o quasi) legati a quelli precedenti....e se come dici tu....guardiamo all'estero(mi subiscono anche li)...
PEGGIO CHE ANDAR DI NOTTE
Il mio post era concepito per dar spunto e sprone,perché ognuno faccia la sua parte...e mi ci son messo anch'io a pasturare
(con varie tecniche),
dall'altra parte  mi pare vi sia stata una certa ripartenza anche li...e ne son contento.
Che sia ,stata l'accennata ripartenza di qui a far da sprone???
Chissà ...po' essé si' po' esse no....ma l'importante e che ci sia e se ci si tira l'un altro tanto di guadagnato per il Movimento.
Vigile Lupaccio che ti tengo d'occhio
SEMPRE
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BOBOMAN
Età: 60
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Residenza: Far West
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| Inviato: Giovedì 28 Ottobre 2010, 20:00 Oggetto: |
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Dimenticavo.........
NON TI INTROMETTERE,
PARTECIPA...PARTECIPATE
i "nostri" l'han fatto(con alterni risultati) ....voi???
4th Law
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Giulio_PI
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| Inviato: Giovedì 28 Ottobre 2010, 20:27 Oggetto: |
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Grazie del chiarimento .
| BOBOMAN ha scritto: |
Dimenticavo.........
NON TI INTROMETTERE,
PARTECIPA...PARTECIPATE
i "nostri" l'han fatto(con alterni risultati) ....voi???
4th Law |
Parlo ovviamente per me, ma, a parte che non avrei modo di partecipare alle discussioni visto il ruolo "di là", sinceramente non mi piace molto come vengono gestite le cose qui (o meglio, come vengono non gestite).
Penso rientri anche in topic: come tutto quello che riguarda il nostro mondo, ci deve essere un responsabile che si avvale di validi aiuti per far funzionare qualcosa. Nel caso di un Forum, di un Amministratore (o Amministratori) e i loro Moderatori.
Se questi credono in quello che fanno, spendono parte del loro tempo in questo, una forum funziona (= arriva utenza, si aprono discussioni, si crea una "community"). Altrimenti no.
Se non si ha più tempo/voglia/spinte, o si chiude o si lascia a qualcun altro. Lasciare lentamente che muoia, è una cosa veramente brutta.
Capisco il tuo cruccio, mi ci sono trovato anche io. Ma fino a che non c'è una solida struttura, non si va molto avanti.
Buona Caccia a tutti voi!
- Giulio, Akela Gruppo Scout d'Europa Grosseto 1 -
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BOBOMAN
Età: 60
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| Inviato: Giovedì 28 Ottobre 2010, 20:50 Oggetto: |
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Guarda io parlo da semplice utente di questo forum,per il forum son solo una delle voci del coro,quindi non posso entrare in meriti organizzativi che non conosco e non mi competono.
Ma trovo che il tuo parere sia dettato solo da un punto di vista diverso sulla gestione del forum(di un forum)
....e spero non si rifletta sul Metodo.
Il bello di "questo" Forum é che nonostante ci si possa anche scontrare trovarsi in disaccordo ...anche profondo
tutti possono parlare e dire la loro consci che nesssuno possiede la verita' ,poi magari siam disordinati,andiamo sovente inOT
ma trovo che alla fine siamo dei bravi Fijeui ,ci siamo AUTOEDUCATI,ci regoliamo da soli...
ma bisogna sempre vedere cosa intendi tu per CENSURA.....io le brache al Giudizio non le avrei fatte mettere,
quindi oltre al grande Rino....santoscout...penso che siam arrivati al punto di essere moderatori di noi stessi,
quindi non é vero che non c'é nessuno.
..........e questo in puro stile Laicale(mi dicono  ) che é proprio ed identifica lo Scoutismo.
Una volta,in altro modo(con altro mezzo),mi ponesti la domanda sul Tradizionalismo....dipende sempre a quale Tradizione
uno si riferisce.....io alla piu' vecchia....che ha non pochi punti di difformità dalla tua,che non appartiene comunque in toto
a tutta la tua associazione,anzi é abbastanza minoritaria.
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Giulio_PI
Età: 39
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Residenza: Grosseto
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| Inviato: Venerdì 29 Ottobre 2010, 00:31 Oggetto: |
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| BOBOMAN ha scritto: |
Ma trovo che il tuo parere sia dettato solo da un punto di vista diverso sulla gestione del forum(di un forum)
....e spero non si rifletta sul Metodo. |
Cosa non si deve riflettere? Il sistema delle Pattuglie Direttive?
| Citazione: |
Il bello di "questo" Forum é che nonostante ci si possa anche scontrare trovarsi in disaccordo ...anche profondo
tutti possono parlare e dire la loro consci che nesssuno possiede la verita' |
... spero che la sottolineatura del " "questo" ", non voglia far intendere che nell' """"""altro""""""" invece o si pensa in un modo o si pensa in un modo... perchè ci sono 4 amministratori e 6 Moderatori che possiedono la verità...
| Citazione: |
| ,poi magari siam disordinati,andiamo sovente inOT, ma trovo che alla fine siamo dei bravi Fijeui ,ci siamo AUTOEDUCATI,ci regoliamo da soli... |
... il regolarsi da soli vuol dire che un gruppo di persone si danno delle regole non scritte o entrano in un modo di comportarsi (rapportato alla "vita" di un forum) dato dalla conoscenza fra queste... il che, però, preclude l'entrata di altri che queste regole implicite non le conoscono, non essendo della "cerchia" ... (e questa per me è una delle risposte alle domande del primo post).
| Citazione: |
ma bisogna sempre vedere cosa intendi tu per CENSURA.....io le brache al Giudizio non le avrei fatte mettere,
quindi oltre al grande Rino....santoscout...penso che siam arrivati al punto di essere moderatori di noi stessi,
quindi non é vero che non c'é nessuno. |
E' la terza volta che vedo scritta la parola censura nei "nostri discorsi"... e sinceramente mi sono stufato non poco (anche perchè con questa parola hai lasciato bellamente le pagine dello Scout Forum).
Dove l'hai letta questa parola nelle righe che ho scritto? O forse intendevi che gli interventi sull '"""""altro"""" forum trasudano CENSURA?
Nel caso, voglio esempi, nella forma che vuoi. Li palesi qui, me li mandi in forma privata. Quello che ti pare. Ma li voglio.
Sostenere più o meno velatamente, più o meno a battuta, che ci sia una qualche forma di censura, mi da profondamente fastidio.
| Citazione: |
| ..........e questo in puro stile Laicale(mi dicono ) che é proprio ed identifica lo Scoutismo. |
Non so cosa tu intenda per laicale, visto anche il topic che avete sulla questione. Io (non so te) faccio parte di una Associazione Cattolica, formata da laici (a parte ovviamente gli Assistenti Spirituali). Non capisco la battuta quindi.
| Citazione: |
Una volta,in altro modo(con altro mezzo),mi ponesti la domanda sul Tradizionalismo....dipende sempre a quale Tradizione
uno si riferisce.....io alla piu' vecchia....che ha non pochi punti di difformità dalla tua,che non appartiene comunque in toto
a tutta la tua associazione,anzi é abbastanza minoritaria |
Non ricordo l'episodio e la mia domanda... e non capisco il discorso sulla mia Associazione. E più che altro non capisco cosa c'entra.
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Marm
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| Inviato: Venerdì 29 Ottobre 2010, 09:48 Oggetto: |
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| Giulio_PI ha scritto: |
Penso rientri anche in topic: come tutto quello che riguarda il nostro mondo, ci deve essere un responsabile che si avvale di validi aiuti per far funzionare qualcosa. Nel caso di un Forum, di un Amministratore (o Amministratori) e i loro Moderatori. |
Penso tu stia parlando dell'azione di amministratori e moderatori che spostano, spezzano o chiudono discussioni. Da questo punto di vista preferisco come vengono gestite le cose da te, ma il motivo è molto semplice e non centra nulla con il metodo scout. Moderatori e Amministratori hanno qualche bottone in più, ma il loro ruolo non deve aggiungere nulla al modo di porsi nel forum, quello deve dipendere solo da esperienza e personalità. Tanto per dire, Falco Impetuoso è moderatore, Zeb no. Se invertissero le cose, non mi renderei conto della differenza.
La Sacra Legge dei Forum vuole che la discussioni non si esaurisca quando l'ultimo utente ha dato l'ultima risposta, ma che resti a disposizione, almeno per consultazione, anche negli anni successivi, fino a quando la discussione non scivoli nel dimenticatoio (l'oltre tomba delle discussioni).
Perché questo sia possibile occorre che tra sezione, titolo e contenuto ci sia corrispondenza, altrimenti se volessi trovare sul forum riflessioni e spunti sulla "buona azione" (tanto per dire), o ci rinuncio o apro un doppione o so che dovrò passarmi in rassegna decine di discussioni nate per parlare dei colori dei fazzolettoni o del modo di fare i nodi.
Penso che per boboman però questo genere di regolamentazione somigli molto a una censura... ma a me sta più che bene che i moderatori taglino e cuciano all'occorrenza. Che poi anche questo funziona fin lì, perchè le discussioni doppie, per quanto ti impegni ad amministrare, saltano sempre fuori.
"Qui" siamo comunque arrivati ad un equilibrio. Manca un nodo della questione che però mi pare problematico in entrambi i forum: se un capo vuole una discussione per capi sul reparto, mette la discussione in "comunità capi" o in "reparto"? "Qua" si fa un po' e un po', ma mi pare che neppure di "lì" sia molto più chiaro...
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BOBOMAN
Età: 60
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| Inviato: Venerdì 29 Ottobre 2010, 12:26 Oggetto: |
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Scusate....posso farvi notare....che salvo le ultime righe di Marm che per certi aspetti sono un interessantissimo argomento,
e che puo' rientrare nell'ambito della discussione.....
SIAMO FORTEMENTE O.T. 
ovviamente sempre disponibile a continuare altrove.......ma Rino c'é...ne son sicuro...e se non favella....ancora
............un pochettino di timore bisogna averlo.
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Marm
Età: 43
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Residenza: Veneto
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| Inviato: Venerdì 29 Ottobre 2010, 12:33 Oggetto: |
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| BOBOMAN ha scritto: |
| SIAMO FORTEMENTE O.T. |
Ah, beh.. la discussione è nata male di suo, guarda solo il titolo...
In altri forum (non solo quello del grosseto eh), avrebbero chiuso la discussione o l'avrebbero rinominata. Ti considero come il fomentatore dell'OT
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BOBOMAN
Età: 60
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Residenza: Far West
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| Inviato: Venerdì 29 Ottobre 2010, 13:07 Oggetto: |
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E vai a parare negli stessi androni....allora dovremmo trasformare un Forum non in una piazza dove ci si incontra e si parla di un tema,ogni tanto....magari senza esagerare ....andando un po' lunghi, in un Manuale Tecnico,precisino precisino
ben catalogato e repertato ,son d'accordo con te ci sono cose molto utili da vedere e rivedere nei "Topi" ma non possiamo ...
partire catalogati,privarci della bellezza di divagare un tantinello SENZA ESAGERARE
come si fa tra amici quando ci si incontra.
Comunque molte volte vengono definiti OT anche aspetti che non sono tanto OT ma siccome toccano aspetti "periferici" del
discorso vengono dichiarati OT...io ho imparato e FACCIO DEL MIO MEGLIO per farlo a splittare le discussioni,ma questo porta tal volta ad effetti negativi,decesso del filone principale e continuazione dell'appendice.
Magari sarebbe da vedere se é possibile implementare e migliorare i sistemi di ricerca per trovare meglio le cose.
In maniera piu agile e veloce....perché ora se ci si sà muovere, non é cosi impossibile comunque.
Per i titoli !!!!!!!!
La curiosità é la molla del sapere
dare un pizzico di questo ingrediente al proprio topic non vedo sia poi cosi negativo....almeno anche chi se ci fosse stato il solito:
fazzolettone,guidone,squadriglia, ecc ecc sarebbe passato oltre sbuffando entra a vedere.
Son approcci diversi.
Poi non é comunque sempre cosi....e mi piace aver la possibilità di farlo ognitanto...o un po piu spesso
inoltre questa liberta la si prende magari in certe occasioni piuttosto che in altre.
Capitano Capitano oh mio Capitano..............
che dici apriamo un altro Topic????
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Giulio_PI
Età: 39
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Registrato: 24/02/10 10:50
Messaggi: 8
Residenza: Grosseto
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| Inviato: Venerdì 29 Ottobre 2010, 16:01 Oggetto: |
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Hai ragione, boboman, siamo andati oltre l'argomento. Alla fine è stata l'intromissione che preannunciavo.
Gradirei comunque che tu mi rispondessi in privato a quanto ho domandato sulla questione "censure", senza altri svicolamenti.
Anche per mail, se vuoi: giulio.simonetti@gmail.com
EDIT:
| Marm ha scritto: |
| Manca un nodo della questione che però mi pare problematico in entrambi i forum: se un capo vuole una discussione per capi sul reparto, mette la discussione in "comunità capi" o in "reparto"? "Qua" si fa un po' e un po', ma mi pare che neppure di "lì" sia molto più chiaro... |
Giusto per rispondere a Marmotta Decisa: le descrizioni dei Forum in homepage mi sembrano abbastanza chiare (di """"""""""""""""là"""""""""""""""" ). Branca Verde: Forum PER gli Esploratori e le Guide. Non SU gli Esploratori e le Guide.
La domanda da porsi è: a chi sto per chiedere/dire questa cosa? Un Esploratore? ---> Branca Verde; Un Capo? ----> Comunità Capi, con il distinguo: se è una questione metodologica ----> Metodo Scout.
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