Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[uomodelbosco]

Quoto Gerri in toto e aggiungo, per restare (quasi) in topic:

[Gerri]

[actaris]

Beh, Gerri, Lessico Familiare è quello che ha fatto la comunista Natalia Ginzburg per l'Italia. Cristo si è fermato ad Eboli e una lunga serie di preziosi dipinti è quello che ha fatto il comunista Carlo Levi per l'Italia. Non vedo nessun motivo di polemica. Nella discussione su un capo che inneggia col saluto fascista ho inteso ricordare che non ha motivo di essere l'equiparazione con un Capo che canti Bella Ciao o similia. Se Equiparazione è possibile va fatta con i black block & company che magari tra loro si chiamano compagni ma che in realtà potrebbero tranquillamente chiamarsi camerati. E dico questo perchè sono le azioni a stabilire la reale essenza dell'idea. Un'idea di oppressione ed una di libertà che generano le stesse azioni sono la stessa idea, in fondo. Ecco perchè risulta poi facile mettere sullo stesso piano le due 'opposte ideologie'.
Tornano in topic, caro uomodelbosco, ricordiamoci che siamo scout.
Non mi fa per nulla piacere che in questo paese ci si permetta di equiparare il partigiano al repubblichino, preludio ad una futura parificazione tra la sentinella di Auschwitz e il soldato Ryan. Ritengo inaccettabile che un capo commetta quello che in Italia è anche un reato e si dimentichi delle Aquile Randagie, i nostri secondi padri dopo BP.
Ma se permetto che il prurito alle mani che mi viene quando vedo i nipotini delle SS festeggiare la libertà loro concessa dal sangue delle loro stesse vittime diventi davvero voglia di violenza precipiterei anch'io nel baratro dell'occhio per occhio.
Cerchiamo di fare qualcosa di meglio rispetto ai nostri nonni, cerchiamo di trovare una soluzione diversa della contrapposizione.
Vogliamo una soluzione concreta?
Senza bisogno di iniziative eclatanti a livello di Comunità Capi che avrebbero il solo effetto di allontanare il Capo ( soluzione sicuramente giusta a quanto raccontato in queste pagine) perché non fargli sperimentare la bellezza dell'eugenetica permettendogli di svolgere in suo Servizio con un disabile? O la superiorità della razza ariana ad una mensa della Caritas?
Noi dobbiamo sforzarci di fare qualcosa di meglio che escludere ed allontanare. Ricordiamoci che saremo giudicati con lo stesso criterio con cui giudichiamo il nostro prossimo.

[uomodelbosco]

[uomodelbosco]

[paciock87]

Scusate, sarà stata pure guerra civile quella dei partigiani, ma con la Diplomazia il Fascismo non sarebbe mai caduto... Io sono un tipo decisamente contro la guerra e tantopiù contro l'esercito (io l'abolirei)... Però certe situazioni con la Diplomazia purtroppo non si risolvono... Quindi la Lotta dei Partigiani è più giustificata... C'è da inorridire se si vede qualcuno rifiutarsi di cantare Bella Ciao, non vederla cantare...
Le atrocità dei partigiani sono la nuova boiata del nuovo secolo, vorrei vedere voi, vi torturano l'intera famiglia, gli amici, e tutto il resto, voglio vedere come vi comportate... Tutti buoni a parlare, come sempre... Sono dati storici, è vero, ma devono rimanere tali... Non un pretesto per infangare chi ha dato la vita per il futuro del suo popolo... Adesso ogni volta che si parla di partigiani esce fuori questa storia, come se fosse chissà cosa... "Perchè i Partigiani hanno torturato i fascisti, bla bla bla..." Pensavate li addormentassero tutti per poi farli morire dolcemente???

Per quanto riguarda l'Ipocrisia del Capo, è veramente da condannare? Cioè il suo problema è stato il manifestare certe cose davanti a tutti, è lui è un esempio, e certe cose non se le può permettere... Come un Capo Fumatore quando vede un ragazzo butta la sigaretta, lui certe cose le deve evitare...
Però secondo me è da condannare solo il gesto... Non come la pensa, mi spiace, ma l'ipocrisia è una cosa personale, non si può giudicare... Può esser benissimo un buon capo anche pensandola politicamente in modo poco scoutistico...
Io mi sono rotto le scatole di sentire gente che giudica l'Ipocrisia delle persone, e che mescola la vita privata con il suo operato... Sono d'accordo che se si ricopre una certa posizione bisogna fare attenzione alle proprie azioni, ma mi spiace si giudica l'operato non il privato o il resto...

[aureliano]

Mmmh...visto che se ci mettiamo a parle di estremismi solo dal punto di vista politico non se ne esce più, proporrei di tornare "a bomba" sull'argomento del topic...

Uomodelbosco dice che secondo lui è difficile che la CoCa non sapesse della questione ed in effetti iopensolc è un capo (da quel che ho capito) e, se lo sa lui, immagino che lo sappia tutta la CoCa...

A questo punto mi chiedo perché si è lasciato arrivare questo Capo al punto da esporre così visibilmente le sue idee così incompatibili con lo scoutismo...non era meglio agire prima?

Eppoi non ho capito qui che ruolo avrebbe un commissario: quello di attirare l'attenzione sulla questione o proprio quello di mandare via il Capo?

[aureliano]

[rinoceronte caparbio]

oh, devo dirvelo di rientrare nel topic o ci pensate da soli?

Tornando...


in agesci esiste un documento (provvedimenti disciplinari nei confronti dei soci adulti) che gestisce queste cose...

[stambeccosincero]

...a rinocerò: sei troppo forte !!!

[uomodelbosco]

[pablo]

no paciok un momento...condivido in parte il tuo discorso, ma poi mi sembrava che tu stessi andando avanti per partito preso....detto da uno dichiaratamente di sinistra.

io mi sono documentato un minimo e ti posso assicurare che certe efferatezze commesse da alcuni partigiani non rientravano assolutamente all'interno dei piani di lotta clandestina deliberatamente ed unicamente atta a sconfiggere il male fascista: mogli di ex-repubblichini stuprate, figli torturati ed uccisi anche a distanza di anni dalla fine della guerra civile, persone uccise e seppellite in fosse comuni, parenti ammazzati a freddo sotto casa.....tutto questo elenco di misfatti non è giustificabile nella lotta partigiana.

a questo punto la mia posizione si rispecchia abbastanza in quella di una scrittore come Giorgio Bocca. Egli riconosce ed inorridisce nel sentire queste cose, ma non per questo da adito eccessivo alle tesi ultrarevisioniste che infangherebbero del tutto la figura della lotta per la resistenza, che è comunque stata una lotta di popolo.

ti inviterei a leggere qualcosa di Pansa, ne parla molto approfonditamente.

in definitiva: onore e meriti a chi ha effettivamente dato la vita per il futuro del suo popolo come dici tu(giustamente), ma troppi orribili gesti si sono allotanati dalla semplice lotta per la libertà......chi rifiuta di riconoscerli sono solo i cosiddetti "fascisti di sinistra"...

[gaze]

[chiurlox]

Esiste un documento ufficiale che si chiama patto associativo?
si, (giusto o sbagliato che ci sembra) se accettiamo di fare servizio in AGESCI dobbiamo rispettarlo. punto
Belli i discorsi, ma frutto di preconcette idee già inscatoalte e sevite pronte. vorrei ricordare alcune cose che non si sono volute ricordare.
Il fascismo era caduto prima del 8 settembre 1943, quando Mussolini è stato sfiduciato dal gran consiglio del fascismo, senza che nessuna rivoluzione avesse fatto nulla.
La colpa della guerra civile e degli orrori che si sono susseguiti ricade sulla testa del re che ha deciso di abbandonare roma lasciando l'esercito e l'intero suo popolo in balia degli eventi ( per fortuna che nel 46 si è votato per la repubblica, piuttosto di avere un re degenere).
Il fascismo in italia paga lo scotto della sconfitta, e paga come capro espiatorio.
Infine ringrazio iddio che siamo stati liberati dagli americani, e non dai partigiani filosovietici di tito, meglio una democrazia malata che una dittatura (anche solo momentanea per instaurare lo stato comunista).
Inoltre vi consiglierei di leggere alcuni libri sulla storia della seconda guerra mondiale, mi riserbo di riportare i titoli più avanti che a memoria non me li ricordo, magari di ambo le parti, così forse capirete che non tutti
i repubblichini erano maiali e che non tutti i partigiani erano degli eroi.
E poi basta con queste storie che il comunismo è democratico ed il fascismo no, mi sapreste indicare un paese comunista dove non ci sia stata una dittatura?. un conto è l'ideologia un conto è l'applicazione

[rinoceronte caparbio]

IL PROSSIMO MESSAGGIO NON IN LINEA COL TOPIC VERRA' BRUTALMENTE CANCELLATO.





SAPPIATELO.