Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[Veleno]

[polvansen]

[apple]

noi nascondevamo tutte le cose proibite nei calzini sporchi nella busta delle cose sporche... almeno eravamo sicuri che così sfuggivano alle ispezioni!!! ehehehhe bei tempi...

[Veleno]

[stambeccosincero]

Insisto e propongo questa ipotesi.

Campo estivo, uscita di squadriglia.
Tale uscita si effettua generalmente lasciando, a piedi, il campo per percorrere una certa distanza con un percorso sempre "a cerchio", si parte e si torna allo stesso punto, il tutto da effettuarsi nell'arco di 12 o 24 ore circa.

Ora il percorso, per come è studiato (o forse faccio meglio a dire - per come dovrebbe essere studiato-) prevede che la squadriglia si allontani dal campo rimanendo nel raggio di 4-6 chilometri circa (la missione completa dovrebbe prevedere 10-20 chilometri di percorso in cerchio e quindi durante la missione la distanza media dal campo è appunto di 4-6 chilometri. Oppure la squadriglia ha un determinato obiettivo, raggiungibile generalmente seguendo una pista ben segnata e voglio sperare, già verificata dai capi nel corso del sopralluogo del campo che dovrebbero aver effettuato qualche tempo prima.
Questo fa si che:
1) I capi sanno sempre dove siete (primo perchè vi hanno indirizzato loro nella missione, secondo perchè se devono trovarvi seguiranno i segnali di pista che avrete lasciato voi (perchè li lasciate i segnali di pista, vero???)
2) se avete una carta IGM e sapete dove siete, fate prima a tornare al campo ed avvisare i capi dell'accaduto;
3) anche se avete il cellulare siete sicuri che dove vi trovate ci sia "campo";
4) ammettiamo che ci sia "campo" e con il cellulare chiamate i soccorsi siete sicuri di essere in grado di poter fornire la vostra esatta posizione a chi dovrebbe soccorrervi?
5) e se a cadere nella scarpata è il capo sq. che cadendo distrugge il telefonino? che fate? un corso accelerato di elettronica per effettuare la riparazione e poi telefonare???

Ripeto: i capi possono, anzi secondo me devono portarsi il cellulare al campo se non altro per la responsabilità che hanno dei ragazzi; le giude e gli esploratori non devono farsi carico del problema sicurezza che, ripeto deve essere dei capi, i quali devono valutare, oltre alla sicurezza del campo, anche a quella dei siti previsti per le escursioni, per le missioni e per gli hike.
E non insistete con gli imprevisti: anni fa una signora con bambini è stata investita dal crollo del cornicione di un palazzo che li ha uccisi, Cosa doveva fare, passeggiare con il casco sulla testa???

Gli imprevisti ci sono e ci saranno sempre, anche quello che , ad esempio, non ti fa prendere la linea del telefonino proprio quando ne hai bisogno.

[koalalab]

[Veleno]

[polvansen]

[Finrod91]

quoto stambecco
i miei capi prima del campo vanno a vedere la destinazione delle uscite e degli hike (ma non il percorso...per quello ce la cartina) tutti a una distanza massima di 20-22 km (non a cerchio..20 andare e 20 tornare) e quindi in uscita sanno che siamo li (di solito poi per l'uscite di sq. ci vengono a trovare alla sera durante l'uscita per vedere se tutto va bene..per gli hike ho scoperto dopo un mese dal campo che il mio AE mi aveva pedinato in macchina senza farsi scoprire). Sono d'accordo nel fatto di dire che l cellulare lo devonoa vere i capi, ma i ragazzi no in nessun caso perchè non è loro il problema sicurezza.
Porto un esempio: quest'estate durante l'uscita di sq una sq femminile del mio reperto si è persa dentro al bosco (non essendo nessuna di loro competente in topografia per loro la cartina è arabo); la csq aveva il cell dietro (personale, quindi contro le regole e i capi non lo sapevano) quando ha capito che si era persa è andata in panico e ha comnciato a chiamare i capi. Lei ha detto ai capi:"mi sono persa" "dove? sei che ti diamo indicazioni?""dentro al bosco" "ah". Utile il cellulare!!
(era un caso limite questo è chiaro)
porto un altro esempio: vado in hike da solo, mi danno la cartina e parto. Dato che la cartina è molto vecchia alcuni sentieri sono cambiati= ad un certo punto non trovavo il fatidico bivio che portava a destinazione...allora io cosa ho fatto? mi sono orientato ho proseguito sulla mia strada e sono arrivato ad un paese in cui mi hanno dato indicazioni per arrivare a destinazione..ci sono arrivato alla fine ma con 15 km di più nelle gambe...mi chiedo? Se io avessi avuto il cell sarei riuscito a vivere l'hike in questa maniera? c'è l'ho fatta solo con le mie forze, ho superato i miei limiti cosa che se avessi avuto il cell non avrei fatto (lo so che quest'ultima parte è OT però mi sembrava giusto raccontarla).
x polvansen: hai quotato un post scritto da veleno che però inspiegabilmente appare sotto mio nome

[Veleno]

polvansen il punto è capirsi....sul cellulare non è tutto e non va ne abusato ne considerto lo scacciapericoli sono daccordo al mille per mille! E' la linea "il telefono no" quella che contesto! Non andrebbe mai usato, bisognerebbe sempre riuscire a cavarsela da soli.....ma questo non significa che non sia meglio portarselo dietro!

Ho riportato due casi di ragazzi volati di sotto...di un caso non so come si sono comportati, credo non fosse possibile scendere il quel punto, hanno chiamato i soccorsi e intanto sono scesi per un'altra via cercando di raggungerla, nell'altro (dove non era scout il caduto) lo hanno raggiunto, era incoscente ed hanno preferito chiamare i soccorsi. Ci sono situazioni in cui se non hai una VERA preparazione rischi di fare più danni che benefici.

Finrod91 può diventare anche un modo per testare l'autocontrollo di un ragazzo....ti sei persa, sai controllarti e non chiamare? *ehm...le parole così non vanno. I moderatori.* son passate 6 ore e non ne vieni fuori....beh forse è ora di chiamare, no? E tranquillo che in caso di bisogne REALE il fatto che il cellulare prenda basta a farti rintracciare...ma fosse solo a tranquillizzare chi è fuori che stai bene!!
E' tanto sbagliato l'abuso del telefono quanto lo è il demonizzarlo e non volerlo! Se vai in un posto dove non dovrebbe capitare nulla, dove tutto sommato se sbagli qualcosa fai un po' più di strada ma comunque sei nei pressi di zone abitate o ci sono chiari punti di riferimento ecc....il capo può decidere che non serve! Perchè l'ho detto prima e insisto è il capo, non il ragazzo o la famiglia, che decide se può servire o se è superfluo....ma se al capo viene il dubbio che uno si possa infilare in un problema serio che un telefono potrebbe facilmente risolvere allora è uno strumento che puoi usare!

[stambeccosincero]

Ribadisco: il problema sicurezza è di esclusiva competenza e responsabilità dei capi.

Desidero, però, a questo punto, fare una considerazione: sto seguendo la discussione da tempo ma ora, visto che non ne parla nessuno, ne parlo io. Stiamo facendo un gran parlare dei telefonini ma a nessuno è venuto in mente che si possono usare, senza venir meno allo stile o altro, le ricetrasmittenti (avete dimenticato la specialità relativa o il JOA - "Jamboree on air").

Ce ne sono di ottime, a prezzi adeguati, e non ci sono problemi di collegamento o di linea; le batterie, ricaricabili, possono essere ricaricate tramite l'accendisigari di una vettura e non ci sono problemi di schede senza soldi o altro.
Certo, bisogna acquistare gli apparati idonei e non quelli cinesi a 40 euro la coppia, ma vi garantisco che la portata e l'affidabilità sono certe. Sono poi strumenti che durano anni e non sono soggetti a scadenze o altro. Se poi uno dei capi ha la possibilita (e l'autorizzazione) di utilizzare un apparato CB installato a bordo di un veicolo (e quindi con portata e potenza molto più ampia) i problemi sono tutti risolti in quanto la distanza "coperta" da un veicolare ti garantisce la ricezione e la trasmissione a distanze notevolmente maggiori del portatile.

[polvansen]

[Veleno]

[stambeccosincero]

...Concordo.

Però con la ricetrasmittente sai che puoi chiamare solo i capi, e non mammà o chiccessia e quindi, come dice Polvalsen non puoi "resettare" l'avventura; con la radio il capo può stare ore a comunicare con te e darti consigli su come uscire dall'impiccio mentre il cellulare, se non ti sbrighi, dopo un quarto d'ora ti molla e tanti saluti alle comunicazioni; l'apparato radio poi, comincia a darti l'idea di comunicazione finalizzata all'evento, senza possibilita di debordare con chiamate "extra-associative" o imbarazzanti (sempre la chiamata a mammà).

[jonny]

Ai miei tempi il massimo della trasgressione era un gelato in uscita o magari una pizza in hike. Il telefono sarebbe stato solo peso in più...visto che poi non esisteva ancora!
Buona strada.