Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[akela_xx]

[sdesiderio]

Premesso che non ho letto tutto questo topic, ma mi sono fernato ai primi 6/7 commenti, ragionando anche su tanti altri commenti dello stesso stile letti in altri topic simili. Premesso che mi sembra di partecipare a discussioni i cui interlocutori sembrano più "Incaricati al Metodo" piuttosto che moderatori di un forum, pur condividendo il principio di fondo che una route vada ragionata e non campata per aria, non credo sia così mostrusamente inaccettabile che un clan faccia una route di strada o di servizio slegata dall'anno che ha appena svolto. Mi spiego meglio. Ottimale sarebbe avere un filo conduttore durante tutto l'anno, deciso dai ragazzi, condiviso dai capi clan (che devono essere attivi conduttori del Clan, senza sostituirsi ai ragazzi, ma nemmeno lasciando loro completa e assoluta autonomia, che talvolta rischa di rasentare l'anarchia.... devono insegnare al clan ad andare in bici sostenendo il sellino e capendo quando sia il momento giusto per staccare la mano e farli correre da soli..... scusate, piccola digressione!), ma se per diverse ragioni l'anno è stato poco proficuo, poco sfruttato, poco incisivo per colpa dei ragazzi, dei capi, del tempo, per qualsiasi motivo, perchè la singola parentesi di una route non può diventare il piccolo salvagente che non fa naufragare competamente un anno? Intendo: non fossilizziamoci a ragionare sul clan ideale, sul clan "da metodo", entriamo nell'ottica di un clan più "umano" (nel senso con i pregi e i difetti che lo rendono imperfetto), dove può accadere che i capi vogliano far vivere sulla pelle dei ragazzi cosa voglia dire non organizzarsi, non essere presenti alle riunioni, non progettare, rendere vacuo un capitolo, non rendere denso di significato un anno di comunità R/S oppure, anche senza volerlo coscientemente, può accadere che i capoclan, pur con l'aiuto della Co.Ca. sbaglino metodi e soluzioni per affrontare una coerente progettualità. Non dovrebbe succedere, ma può succedere, no? L'esperienza della route, anche se presa singolarmente è carica di significato, è bella, si vive la comunità 24h su 24h. Se fai strada apprezzi la fatica, l'aiuto del compagno che ti porta lo zaino, ti porge la borraccia, cucina insieme a te, condivide la tenda e soprattutto condivide la stessa avventura, gli stessi disguidi, gli stessi panorami, lo stesso profumo del fuoco di bivacco. Se fai servizio, sono altre emozioni, ma sempre condivise. Soprattutto certe comunità giovani, per funzionare bene come comunità durante l'anno hanno bisogno di certi meccanismi per ingranare. A volte i capi non sono in grado di farli emergere, a volte i ragazzi non sono in grado di scorgerli. Nella route invece tutto è automatico. La route aiuta i capi clan, la route aiuta la comunità. Se inserita in un quadro progettuale legato all'attività dell'anno aumenta esponenzialmente l'efficacia e la potenza, è una bomba atomica (paragone un pò macabro, ma intendo uno scoppio di energie, di emozioni, ecc.). Presa da sola può essere paragonata ad una bomba a mano. Certo un peccato che in questo caso non se ne sfrutti tutta la potenzialità, ma sicuramente lascerà il segno... cambia l'intensità ma non perde significato!
E poi, a voler essere pignoli, non colpevolizziamo questi R/S... certo: sbagliano mentalità! Ma chi glielo spiega che mentalità si deve avere in Clan? I capi o gli R/S più vecchi. Posto che i più vecchi possono aver vissuto i primi anni di clan allo stesso modo, la responsabilità io la vedo molto nei capi clan e conseguentemente nella Co.Ca. (si può sbagliare obbiettivi e progettualità un anno, ma se il progetto educativo viene monitorato e verificato, difficilmente si persevera nell'errore se la Co.Ca. è responsabile!). E non possiamo spiegare a questi ragazzi quale mentalità devono avere attraverso le pagine di questo forum. Poi cosa dicono ai propri capi? "me l'hanno detto su Scout Cafè"... io avrei più piacere a fare un certo tipo di discorso, a fare ragionare a tavolino, a fare ragionare sul Metodo i capi di tutta la Co.Ca.. Loro sì che devono aspirare ad avere il Clan "ideale", il Clan "da metodo"....

Scusate l'appunto, ma cominciavano a pesarmi certe prese di posizione che "sparavano un pò a zero" su ingenui clanisti, che non voglio deresponsabilizzare, ma sono solo parte di un problema più grande!
Ora torno alla richiesta di questi ragazzi. Altre idee su route le trovate al topic da me aperto:
Opportunità presso la base scout Spensley Park (GE)
Buona strada
davide

[rinoceronte caparbio]

[sdesiderio]

[rinoceronte caparbio]

[pacio]

rimane il fatto che, normalmente, le richieste di aiuto per una route arrivano tutte in questo periodo e di solito perchè i capi hanno dato un'ultimatum.
questo, logicamente, su questo forum.
anche perchè chi di solito progetta per tempo e rende la route parte attiva dell' anno, i contatti che gli servono li prende diversamente, direttamente e mirati a quel che gli serve.
in questo senso, diamo fiducia ai rover.
un pò meno alle richieste "lowcost".....

[Sentry]

Premetto che anche io non ho letto tutto il post.
Mi chiedo solo una cosa... ma perchè ogni tanto non si risponde anche?
Intendo dire, ben venga che si faccia notare alla gente che le cose vanno ragionate, ma questo è un forum, nato credo (e spero) per condividere idee ma anche consigli, strumenti e tutto il resto!
Esempio scemo: se mi chiedono la ricetta della torta di mele, perchè devo rispondere che prima di fare la torta devo far la spesa?
Insomma, io gli do la ricetta, magari gli faccio anche notare che deve aver fatto la spesa, ma non posso sempre ripetere al mondo che bisogna far la spesa e poi non dar mai la ricetta della torta!
Anche perchè per dire a tutti di far la spesa prima della torta ci sono altre persone/luoghi/strumenti!

Oppure decidiamo di principio che non si risponde a richieste di aiuto tecnico "non motivato" e basta! Altrimenti ogni 20minuti ci troviamo a discutere delle stesse cose! Ormai i post in cui si discute della validità delle route e del chiedere info in questo forum si sprecano!
Una decisione chiara: alle domande tecniche si risponde in modo tecnico oppure alle domande non debitamente motivate non si risponde. La via di mezzo attuale, rispondo a tutti in polemica, mi sembra molto triste e controproducente!

[rinoceronte caparbio]

[pacio]

cara sentry
hai ragione su un punto: la situazione è triste e controproducente.
perchè è davvero triste vedere e leggere ancora di clan che chiedono un aiuto all'ultimo momento o perchè non sanno cosa fare.
è questa la vera tristezza che traspare da queste richieste.
sicuramente non sarà indicativo, però è sintomatico che la quasi totalitàdi richieste sia così povera di contenuti, alcune dichiarando tranquillamente che durante l'anno non si è fatto praticamente niente e ci si va a fare 4 passi....
vuol dire che il roverismo italiano si sta ( in parte, certo ) un pò inaridendo con tendenza più alla vita di comunità fine a se stessa invece di presenza nella realtà.
è molto più comodo e facile decidere una route autoreferenziata o chiusa su se stessa che progettarne una dove le mani te le sporchi davvero e rischi di tornare cambiato nel profondo.
ma fare scoutismo nel 2008 per voi rs, cosa vuol dire?
il vero nodo dietro a tutto questo spaesamento è solo questo: mancano i "perchè".

[akela_xx]

su questo hai ragione... ma che sia responabilità dei capi e non dei ragazzi?
quanti capi clan / capo fuoco hanno un cfm RS o un cam? hai visto i dati pubblicati sul fascicolo degli atti del consiglio generale?

[pacio]

è ben per quello che mi salela rabbia: perchè parte dei nostri capi rs lo sono di diritto o per età acquisita, non per vocazione o capacità.
fare il capo clan o la capo fuoco oggi è, probabilmente, il ruolo più difficile che abbiamo in associazione a diretto contatto con i ragazzi.
con ragazzi vent'enni che, giustamente, ti spelano vivo se non sei in grado di farli masticare quello che chiedono.
e se non sei in grado di rendere "educativo" il loro masticare.
stiamo perdendo tempo, capacità e potenzialità: nel momento in cui non rendiamo davvero i ragazzi protagonisti di se stessi e della realtà in cui vivono, se non li rendiamo riconoscibili, allora è davvero meglio affidarsi alle cure sicuramente più competenti e divertenti del cai.
salvo poi lamentarsi del troppo turn over o dell'abbandono sistematico.
esattamente come fa una certa parte della chiesa che si lamenta che nel momento in cui i ragazzi fanno la cresima spariscono dalle parrocchie. però sono pochissimi quelli che si mettono in crisi.
e per certi versi per noi è uguale.
fare roversimo oggi, per un capo, significa farsi un mazzo enorme.
sono convinto davvero che sia il ruolo più faticoso e per questo dovrebbe essere quello più ricco di possibilità di preparazione e confronto.
logicamente, se i capi sono convinti di sapere tutto e di essere già pronti a sufficenza.......

[torodirompente]

scusate, sono io quello che ha chiesto consiglio su dove andare in route, ma ho appunto chiesto dove andare in route non perchè percome e perquando si va in route se dovete discutere delle cose vostre aprite un topic tutto vostro, io non ho letto tutti gli interventi perchè li ritengo noiosi visto che ho chiesto consiglio su dove andare non perchè ci si va e cosa si deve fare...comunque lo scautismo non è un manuale ma uno stile di vita secondo me, io ho solo 17 anni e ci credo molto nell'opera iniziata da B.P. ora vorrei solo invitarvi a non far diventare questa bella cosa che è lo scautismo in un manuale da seguire alla perfezione perchè diventa noioso appunto come questo topic...scusate se mi sono permesso di fare questa critica ma la penso così...grazie

[rinoceronte caparbio]

carissimo, il problema è proprio questo:

[pacio]

carissimo amico
se nei tuoi 17 anni riesci ad intuire che diventare adulti significa capire e scegliere con un perchè, forse quando lo diventerai davvero farai meno fatica.
ribadisco che se il concetto prioritario è "non perchè ci si va e cosa si deve fare" allora davvero potete rivolgervi al cai che sicuramente sapranno essere molto più competenti in merito.
essere rover e scolte è qualcos'altro proprio alla luce di quello che hai detto tu: "...comunque lo scautismo non è un manuale ma uno stile di vita secondo me....."
e il tuo stile di vita è quello delle scampagnate con gli amici?
la differenza è che tu vedi lo scoutismo solo come un bel gruppo di amici che sta bene insieme mentre in realtà un clan ( e in un qualche modo anche il noviziato ) dovrebbe essere la vera "palestra" dove ci si misura per diventare grandi, dove le cose che si fanno assumono il gusto della sfida con la vita vera e dove, soprattutto, non ci si nasconde.
era questo che intendeva bp quando parlava dei "buoni cittadini": non intendeva solo i bravi ragazzi che si fanno le vacanze insieme ma veri giovani pronti ad assumersi le loro responsabilità nelle realtà in cui vivono.
anche io credo molto nell'opera iniziata da bp, a patto di capirne il vero senso: altrimenti diventa solo uno dei tanti centri di aggregazione.
scusa se mi permetto la critica, ma così non ti darai mai una possibilità di crescita: io lo scoutismo lo penso così.

[akela_xx]