Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[Aquila Randagia]

Cosa è lo sbattezzo?
In questi giorni sto seriamente pensando di farmi sbattezzare.
Se non vi dispiace i motivi sono solo miei, vi basti sapere che sono agnostico convinto e che nel mio clan lo sanno.
Secondo voi è possibile essere scout pur essendo sbattezzati?
(mi scuso per il post scarno, ma data l'ora non riesco a elaborare qualcosa di più complesso)

[gufopreciso]

Bè significa solo non riconoscersi più (molto più drasticamente) nella religione Cattolica. Il che ovviamente non impedisce di fare scautismo in sè. (Associazioni laiche in Italia).

Ma che ovviamente crea problemi nel momento in cui volessi fare scautismo cattolico. Voglio dire, un conto è se un ragazzo di un'altra confessione cristiana, o di un'altra religione, o agnostico volgia fare un percorso (con tutti i se e i ma del caso) con un Clan Cattolico; un conto è se un ragazzo appartenente ad un Clan abbia maturato tale decisione.... è un percorso proprio opposto che cozza....

[paciock87]

Se pensi che possa far parte del tuo cammino fede, perchè no?

[elfo]

Dalla voce "sbattezzo" su Wikipedia:

La Chiesa cattolica non riconosce "effetti spirituali" alla pratica dello sbattezzo, mentre ne riconosce alcuni pratici.

Per quanto riguarda gli effetti spirituali, secondo la dottrina cattolica il battesimo comporterebbe uno status personale indelebile, che non verrebbe cancellato dalla mera annotazione cartacea che costituisce lo sbattezzo. Con una posizione simile a quella sul divorzio civile, la Chiesa cattolica ritiene che esso non alteri gli effetti spirituali del sacramento del matrimonio religioso.

Per quanto riguarda gli effetti pratici invece, la Chiesa cattolica col diritto canonico riconosce lo sbattezzo come apostasia (abbandono di una religione) e questa comporta la scomunica automatica, perciò l'esclusione delle persone che hanno manifestato chiaramente ed esplicitamente la loro volontà di apostasia, dai sacramenti e dalle esequie ecclesiastiche.


Per quanto riguarda l'aspetto civile, nel 1999 il Garante per la protezione dei dati personali (Stefano Rodotà) ha rigettato il ricorso di un cittadino che richiedeva la cancellazione dei propri dati dal registro dei battezzati di una chiesa parrocchiale, nella motivazione tra l'altro si legge:

"precisato che il battesimo non è solo un atto di carattere confessionale, ma anche un atto giuridico costitutivo che segna l'ingresso di una persona nella Chiesa cattolica", il Garante osservò che la Chiesa "non può cancellare la traccia di un avvenimento che storicamente l'ha riguardata se non a costo di modificare la stessa rappresentazione della propria realtà."
del resto, "i registri dei battezzati rientrano fra i registri ufficiali della Chiesa cattolica e, quindi di un ordinamento "indipendente e sovrano "rispetto a quello dello Stato italiano, così come previsto dall'art. 7 della Costituzione." perciò una richiesta di variazione "può semmai essere idoneamente soddisfatta da misure diverse dalla pura cancellazione, con le quali gli stessi possono ottenere dai titolari o dai responsabili che i dati da essi detenuti acquistino un diverso significato."
"il registro di battesimo, in riferimento ad una persona che si professi atea, non contiene dati trattati illecitamente, né notizie inesatte o incomplete, documentando il registro un fatto correttamente rappresentato, da considerare nella sua singolarità e cioè come rappresentazione di un evento (il battesimo) realmente avvenuto".

[rinoceronte caparbio]

[Aquila Randagia]

[chiurlox]

per me puoi fare scoutismo, ma non in un associazione cattolica.........

[francesco.c]

non prenderla come uno che ti sbatte la porta in faccia, sinceramente.
anche volendo prescindere da quello che ci è riportato come essere il pensiero di B.-P. (con cui concordo pienamente) temo che senza avere una base spirituale ti ridurresti a fare ben poco di scautismo. associazioni che pratichino scautismo ateo non me ne risultano e laico non è ateo o agnostico.
benvenuti comunque i tuoi dubbi, magari l'avessero tutti, avremmo qualche rover in meno, ma certamente un numero molto più alto di cittadini coerenti e questo, non riesco a vederlo come un male.
Ma che sia coerenza però, che sia il frutto di una ricerca di una vita e non frutto dell'essersi arresi. l'arrendersi, il fermarsi, il rifiutare a priori non fa parte dello scautismo e non è compatibile nel momento in cui quando tutte le tue domande avranno avuto risposta potrai dirti pronto ad una scelta di abbandono della fede e alla piena assunzione della responsabilità che questa implica, il simbolo del clan è una forcella, mica per caso.
certamente ti sarai già dato una risposta in merito al "servizio" e al perchè ti piacerebbe continuare anche dopo, altrettanto ti sarai risposto su cosa ha di particolare una comunità di clan rispetto alle altre, eccetera eccetera eccetera
qualunque essa sia e ovunque ti conduca ti auguro buona Strada

[Aquila Randagia]

[francesco.c]

[elfo]

Mi sento di dirti un paio di cose:

B.-P. non concepisce uno Scautismo senza spiritualità, il che vuol dire uno Scautismo ateo ma neanche agnostico. Ma c'è ancora differenza tra il pensare allo "sbattezzo" (ovvero commettere apostasia, per usare un termine più corretto e meno propagandistico) e il farlo.

Personalmente, per mentalità probabilmente anche io sarei agnostico, però ho avuto la fortuna di poter avere quasi delle prove concrete. E non parlo di situazioni personali che mi potrebbero aver coinvolto emotivamente.
Mi spiace, ma non intendo approfondire su un forum, e comunque non credo che ti servirebbe più di altre cose che potresti leggere altrove.
Però il mio consiglio è di non cedere e di non disperare, ma di continuare a cercare.
E se anche ti sembra illogico, cerca di ascoltare anche quello che non può essere né calcolato né misurato.

[rinoceronte caparbio]

[elfo]

[porcellinopacifico]

anche gli agnostici, o anche atei, possono vivere un proprio cammino spirituale, quindi essere scout.

[BOBOMAN]