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Scout C@fé: Il Forum degli Scout
Possono leggere e scrivere in questo forum
tutti coloro che sono interessati al mondo dello scautismo
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Gerri
Età: 39
Segno zodiacale: 
Registrato: 21/09/05 20:08
Messaggi: 588
Residenza: Giungla Anconetana
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 Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 15:06 Oggetto: |
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| retifico, hai ragione, Boffo non è stato reintegrato.. ma in ogni caso non è stato fatto fuori, ha rassegnato le dimissioni irrevocabili e si è defilato |
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Marm
Età: 43
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Registrato: 15/02/10 15:36
Messaggi: 984
Residenza: Veneto
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 15:16 Oggetto: |
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| francesco.c ha scritto: |
...
Cosa mi sfugge ?  |
Io potrei dirti che comunque trovo più agevole leggere dal web, che i capi interessati a Avvenire possono benissimo richiedere l'abbonamento, invece di vederselo assegnato di default, magari anche titolo gratuito... , ma comunque su esplicita richiesta, giusto per esser certi che la tiratura aumenti senza generare sprechi, oppure che in questo momento in cui tutte le pubblicazioni associative sono a rischio, preferirei ricevere quelle.
L'ultima modifica di Marm il Giovedì 29 Aprile 2010, 15:29, modificato 1 volta |
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Marm
Età: 43
Segno zodiacale:
Registrato: 15/02/10 15:36
Messaggi: 984
Residenza: Veneto
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 15:27 Oggetto: |
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| Gerri ha scritto: |
| ma in ogni caso non è stato fatto fuori, ha rassegnato le dimissioni irrevocabili e si è defilato |
[OT]
Beh, lo ha ammesso lo stesso Feltri che la "velina" su Boffo era spazzatura eppure l'ha fatta pubblicare comunque. Non è che si possa dire con certezza che l'attacco fosse voluto per precise volontà politiche, però uno il sospetto può anche farselo venire...
Tra l'altro, prima dell'arrivo di Feltri alla direzione del Giornale, se ne era andato Mario Giordano con queste parole:
| Citazione: |
| "Nelle battaglie politiche non ci siamo certi tirati indietro (...) Ma quello che fanno le persone dentro le loro camere da letto (siano essi premier, direttori di giornali, editori, ingegneri, first lady, body guard o avvocati) riteniamo siano solo fatti loro. E siamo convinti che i lettori del Giornale non apprezzerebbero una battaglia politica che non riuscisse a fermare la barbarie e si trasformasse nel gioco dello sputtanamento sulle rispettive alcove". |
Continuando a voler pensar male, queste parole risalgono al 21 Agosto, la polemica del Giornale su Boffo è scoppiata il 28 dello stesso mese, si potrebbe pensare che Giordano si fosse rifiutato di procedere su quella linea, e che quindi tutto il casino sia nato per volontà di qualcuno più in alto di Feltri.
[/OT] |
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francesco.c
Età: 55
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Registrato: 06/05/07 17:21
Messaggi: 417
Residenza: Pomezia 1
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 16:25 Oggetto: |
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| Marm ha scritto: |
| francesco.c ha scritto: |
...
Cosa mi sfugge ? |
Io potrei dirti che comunque trovo più agevole leggere dal web, che i capi interessati a Avvenire possono benissimo richiedere l'abbonamento, invece di vederselo assegnato di default, magari anche titolo gratuito... , ma comunque su esplicita richiesta, giusto per esser certi che la tiratura aumenti senza generare sprechi, oppure che in questo momento in cui tutte le pubblicazioni associative sono a rischio, preferirei ricevere quelle. |
mi sfugge che fastidio possa darti riceverlo a casa, posso capire che magari preferiresti un miglior impiego del denaro, ma questo fa il paio con il risparmio della foresta amazzonica
il riceverlo ti obbliga a leggerlo ?
il leggerlo ti obbliga a concordare con quanto scritto ?
ti vergogni che si sappia che sei un boy scout e per giunta cattolico ?
boh...le casse a cui attingono le tue pubblicazioni associative e le casse dell'Avvenire temo sia completamente scorrelate (in realtà non lo so, però...) |
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Marm
Età: 43
Segno zodiacale:
Registrato: 15/02/10 15:36
Messaggi: 984
Residenza: Veneto
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 17:10 Oggetto: |
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| francesco.c ha scritto: |
mi sfugge che fastidio possa darti riceverlo a casa, posso capire che magari preferiresti un miglior impiego del denaro, ma questo fa il paio con il risparmio della foresta amazzonica
il riceverlo ti obbliga a leggerlo ?
il leggerlo ti obbliga a concordare con quanto scritto ?
ti vergogni che si sappia che sei un boy scout e per giunta cattolico ?
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Fratello mio, non sono certo queste le cose che penso criticando questa idea dell'abbonamento gratuito, altrimenti avrei rifiutato tutta la stampa associativa AGESCI, che mi qualifica come capo di una associazione scout cattolica molto più di Avvenire.
| francesco.c ha scritto: |
boh...le casse a cui attingono le tue pubblicazioni associative e le casse dell'Avvenire temo sia completamente scorrelate (in realtà non lo so, però...) |
Qui hai perfettamente ragione. |
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gufopreciso
Età: 37
Segno zodiacale:
Registrato: 24/12/07 12:37
Messaggi: 909
Residenza: Genova-Voltri
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 17:17 Oggetto: |
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Anche io non sarei contento di ricevere a casa in questo modo Avvenire, ma non perchè è Avvenire. Io leggo abitualmente Repubblica, e anche se mi fosse stato regalato allo stesso modo qualche mese di Repubblica non ne sarei stato ugualmente contento. Dal mio punto di vista mi dà fastidio perchè è come se mi si dicesse "leggi questo quotidiano".
Avrei preferito che mi si dicesse "abbiamo questa sutpenda opportunità di poter far arrivare per alcuni mesi gratuitamente Avvenire a casa tua. Avvenire è bla bla bla. Vuoi riceverlo?" |
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Marm
Età: 43
Segno zodiacale:
Registrato: 15/02/10 15:36
Messaggi: 984
Residenza: Veneto
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 17:27 Oggetto: |
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Ecco.. sono appena andato sul sito di Avvenire giusto per capire di cosa sto parlando... chissà perché pensavo fosse un periodico... in effetti non è il fatto che sia Avvenire, se fosse anche un altro quotidiano il motivo principale per il quale non lo vorrei ricevere è che davvero non lo leggerei... come non leggo ora nessun giornale su carta stampata...
...
la versione in rete però mi attira già di più... 
L'ultima modifica di Marm il Giovedì 29 Aprile 2010, 17:34, modificato 1 volta |
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Gerri
Età: 39
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Registrato: 21/09/05 20:08
Messaggi: 588
Residenza: Giungla Anconetana
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 17:34 Oggetto: |
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vi invito però (forse andando off topic) sul fatto che sia Avvenire e "cosa sia Avvenire"...
siamo in una società sempre più anticlericale che porta il singolo a "vergognarsi" della propria fede (alla faccia della laicità), essere cristiano va bene finché è una cosa intima ma se diventa pubblica non più.
La chiesa è continuamente attaccata con atti mediatici fatti ad arte, ogni cosa che può essere usata contro la chiesa viene messa in congelatore e tirata fuori al momento in cui può risultare bollente (vedasi l'intervista al prelato lefebriano revisionista sul nazismo che fu tirata fuori quando il papa riammise il rito tridentino... ...l'intervista era vecchia di mesi ma fu pubblicata solo in quel momento per far sembrare che il papa faceva ciò perché in accordo con queste dottrine), c'è un attacco costante di chi attacca non ciò che dice la chiesa ma la chiesa stessa che è una istituzione scomoda perché lancia messaggi in controtendenza e che escono dagli schemi che la società vuole imporre...
Leggo anche io repubblica, lo apprezzo, ma sulla chiesa dice fandonie assurde.. e lo fa sfacciatamente..
Avvenire è l'unica voce della Chiesa che non viene filtrata, tagliata e cucita ad arte per farla diventare xenofoba, omofoba, pedofila filonazista, antiebrea o quant'altro...
Quel giornale non è l'invito ad ascoltare un partito piuttosto che un altro
E' l'invito ad ascoltare la Chiesa.... |
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francesco.c
Età: 55
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Messaggi: 417
Residenza: Pomezia 1
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 17:51 Oggetto: |
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| Marm ha scritto: |
| francesco.c ha scritto: |
mi sfugge che fastidio possa darti riceverlo a casa, posso capire che magari preferiresti un miglior impiego del denaro, ma questo fa il paio con il risparmio della foresta amazzonica
il riceverlo ti obbliga a leggerlo ?
il leggerlo ti obbliga a concordare con quanto scritto ?
ti vergogni che si sappia che sei un boy scout e per giunta cattolico ?
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Fratello mio, non sono certo queste le cose che penso criticando questa idea dell'abbonamento gratuito, altrimenti avrei rifiutato tutta la stampa associativa AGESCI, che mi qualifica come capo di una associazione scout cattolica molto più di Avvenire.
| francesco.c ha scritto: |
boh...le casse a cui attingono le tue pubblicazioni associative e le casse dell'Avvenire temo sia completamente scorrelate (in realtà non lo so, però...) |
Qui hai perfettamente ragione. |
evabbè... a volte capita...
però... mi sfugge !!!
la curiosità mi logora ormai e dato che non posso pretendere di fare la lista di tutte le possibili eccezioni di prego di voler tosto intervenire per salvare ciò che resta del mio equilibrio mentale |
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Marm
Età: 43
Segno zodiacale:
Registrato: 15/02/10 15:36
Messaggi: 984
Residenza: Veneto
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 18:10 Oggetto: |
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| francesco.c ha scritto: |
evabbè... a volte capita...
però... mi sfugge !!!
la curiosità mi logora ormai e dato che non posso pretendere di fare la lista di tutte le possibili eccezioni di prego di voler tosto intervenire per salvare ciò che resta del mio equilibrio mentale |
Mica puoi sempre pretendere di condividere tutto di tutti
Altrimenti si che rischieresti di esser pazzo. 
Io non saprei spiegarti nulla meglio di quanto ha scritto gufopreciso o me medesimo nell'ultimo messaggio.
A dispetto di tutti gli inviti possibili immaginabili a leggere Avvenire, posso accettare un invio gratuito come forma promozionale, ma poi preferirei di gran lunga decidere da me di procurarmelo perché mi è interessa e mi è utile (se si accumula in una colonna di carta che non riesco a leggere non lo sarà di certo e comunque se devo preparare delle palline di carta pesta ho già i miei fornitori di giornali vecchi, Gerri scusa questa uscita irrispettosa, ma mi sono ricordato ora l'idea di usare la carta di giornale per asciugare gli scarponi).
[OT - E' solo uno scherzo, spero di gusto non pessimo... ]
Ecco ti ripropongo infine alcune sagge parole:
| Citazione: |
| vedi caro gufo cosa accade quando lo scautismo esce dai boschi e si trastulla con i pezzi di carta ? |
Lo dicevo io, meglio un sano pdf!
[/OT] |
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francesco.c
Età: 55
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Registrato: 06/05/07 17:21
Messaggi: 417
Residenza: Pomezia 1
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 18:22 Oggetto: |
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| Marm ha scritto: |
| francesco.c ha scritto: |
evabbè... a volte capita...
però... mi sfugge !!!
la curiosità mi logora ormai e dato che non posso pretendere di fare la lista di tutte le possibili eccezioni di prego di voler tosto intervenire per salvare ciò che resta del mio equilibrio mentale |
Mica puoi sempre pretendere di condividere tutto di tutti
Altrimenti si che rischieresti di esser pazzo.
Io non saprei spiegarti nulla meglio di quanto ha scritto gufopreciso o me medesimo nell'ultimo messaggio.
A dispetto di tutti gli inviti possibili immaginabili a leggere Avvenire, posso accettare un invio gratuito come forma promozionale, ma poi preferirei di gran lunga decidere da me di procurarmelo perché mi è interessa e mi è utile (se si accumula in una colonna di carta che non riesco a leggere non lo sarà di certo e comunque se devo preparare delle palline di carta pesta ho già i miei fornitori di giornali vecchi, Gerri scusa questa uscita irrispettosa, ma mi sono ricordato ora l'idea di usare la carta di giornale per asciugare gli scarponi).
[OT - E' solo uno scherzo, spero di gusto non pessimo... ]
Ecco ti ripropongo infine alcune sagge parole:
| Citazione: |
| vedi caro gufo cosa accade quando lo scautismo esce dai boschi e si trastulla con i pezzi di carta ? |
Lo dicevo io, meglio un sano pdf!
[/OT] |
oh ! ma lo sai che mentre lo postavo mi chiedevo se tu avresti fatto una cosa del genere  |
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akela_xx
Età: 39
Segno zodiacale: 
Registrato: 13/11/07 21:26
Messaggi: 802
Residenza: Genova
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 19:10 Oggetto: |
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| gufopreciso ha scritto: |
Anche io non sarei contento di ricevere a casa in questo modo Avvenire, ma non perchè è Avvenire. Io leggo abitualmente Repubblica, e anche se mi fosse stato regalato allo stesso modo qualche mese di Repubblica non ne sarei stato ugualmente contento. Dal mio punto di vista mi dà fastidio perchè è come se mi si dicesse "leggi questo quotidiano".
Avrei preferito che mi si dicesse "abbiamo questa sutpenda opportunità di poter far arrivare per alcuni mesi gratuitamente Avvenire a casa tua. Avvenire è bla bla bla. Vuoi riceverlo?" |
sono completamente d'accordo. |
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francesco.c
Età: 55
Segno zodiacale:
Registrato: 06/05/07 17:21
Messaggi: 417
Residenza: Pomezia 1
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| Inviato: Giovedì 29 Aprile 2010, 19:25 Oggetto: |
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| gufopreciso ha scritto: |
Anche io non sarei contento di ricevere a casa in questo modo Avvenire, ma non perchè è Avvenire. Io leggo abitualmente Repubblica, e anche se mi fosse stato regalato allo stesso modo qualche mese di Repubblica non ne sarei stato ugualmente contento. Dal mio punto di vista mi dà fastidio perchè è come se mi si dicesse "leggi questo quotidiano".
Avrei preferito che mi si dicesse "abbiamo questa sutpenda opportunità di poter far arrivare per alcuni mesi gratuitamente Avvenire a casa tua. Avvenire è bla bla bla. Vuoi riceverlo?" |
Ok allora teniamo per buona questa obiezione/motivazione
premesso che l'idea di mandarvelo a casa non è stata mia, caspita però ! Certo che è parecchio interessante questa vostra posizione. adesso sai quanto ci rimugino sopra per spiegarmi i motivi |
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paciock87
Età: 37
Segno zodiacale: 
Registrato: 07/05/06 21:36
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Residenza: Romano
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| Inviato: Martedì 04 Mag 2010, 10:47 Oggetto: |
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Questo Avvenire che ci arriva a casa comunque lo paghiamo noi... Le copie gratuite servono a raggiungere i numeri necessari per ricevere agevolazioni e contributi statali su stampa e su spese postali... Mi sembra che c'è una puntata di Report che spiega bene come funziona questo meccanismo... Avvenire è infatti tra le testate a ricevere più contributi statali, si parla di circa 6 milioni di euro l'anno...
Nulla è mai gratis... Qualcuno paga sempre... |
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Marm
Età: 43
Segno zodiacale:
Registrato: 15/02/10 15:36
Messaggi: 984
Residenza: Veneto
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| Inviato: Martedì 04 Mag 2010, 11:21 Oggetto: |
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| paciock87 ha scritto: |
| ... |
Ok, hai ragione, il meccanismo fa schifo, ma se non ci sono puntate di report più aggiornate di quella che ho visto io (mi pare del 2003) il meccanismo elargisce soldi per ogni copia stampata, non necessariamente comprata o consegnata. Quindi se fosse solo per gli incentivi, Avvenire potrebbe benissimo incrementarli senza spedire niente.
E in ogni caso non me la sentirei di criticare un giornale perché ottiene questi soldi, francamente non so quali giornali non ne facciano richiesta, forse solo l'Antefatto... |
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