Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[newlucio]

http://www.sicilia.agesci.it/?home=pns&pag=news&job=view&id=1314

l'articolo e' ridicolo, le argomentazioni degne di un Centro Sociale o di un Partito di Ultra Sinistra. Con quale coraggio l'AGESCI Sicilia, una associazione scout, prende delle posizioni che nemmeno i principali partiti di opposizione hanno espresso? O piu in generale, perche' l'AGESCI sicilia non pensa a fare scoutismo invece di fare, tralaltro, pessima politica?

voglio sperare francamente che questa posizione sia solo il frutto dell'iniziativa di un singolo capo (tale Giovanni Mannino) e non la posizione ufficiale dell'AGESCI e dell'AGESCI Sicilia

lupo ribelle

[gufopreciso]

Solo una cosa veloce: come è evidente non è un articolo di AGESCI Sicilia, ma semplicemente la pubblicazione di un comunicato della Tavola della Pace.

[newlucio]

[akela_xx]

be ma scusa.. tu sei a favore della guerra?
ma quindi ultrasinistra = pace? la pace non è di tutti?

[paciock87]

[newlucio]

[gufopreciso]

[BOBOMAN]

"il discorso non e' cosi' semplice.. in Afghanistan siamo sotto mandato ONU o no?"
Esatto il discorso non è cosi semplice,caro Lucio ti parlo da fratello e da Ufficiale...e reduce ....quindi non penso proprio di essere catalogabile tra i Freakettoni che tu citi,
non c'è guerra che sia giustificabile e non c'è causa che giustifichi nemmeno UNA UNA sola vita persa...
io non mi metto certo con chi lo fa per moda o partito preso ma nonostante sia d'accordo con te sul fatto che non ci si possa ora "sganciare" come se niente fosse da una situazione del genere
pero' ti dico...appunto...che "il discorso non è così semplice".
Non vorrei ora tediarti con un pistolotto storico che tra l'altro sarebbe LUNGHISSIMO ma l'Afghanistan è dalla notte dei tempi che è in guerra e che nonostante la sua inconsistenza geografico politico economica è al centro di appetiti Mondiali ...tutto semplicemente perchè è una "porta" come lo sono i Balcani piu vicini a noi.
Questi discorsi andrebbero approfonditi e conosciuti...ed invece non è così vista l'immane censura che vi è su quello che realmente succede laggiù e su cosa ne è la causa.
Se tu sapessi veramente cosa succede non la penseresti...ho fiducia in te...alla stessa maniera.
Le potenze coinvolte ci convincono attraverso il cuore ma pensano con lo stomaco...qui in Italia la censura non ha permesso che le notizie fossero analizzate e divulgate nella giusta maniera
ma ti inviterei solo ad analizzare come l'esercito Britannico si sia "sganciato" dall'Iraq ,forzando la mano al Governo e con iniziativa del Quartier Generale...non certo dei freakettoni
sganciare dopo un attenta analisi degli scopi (REALI) e dei mezzi e metodi per ottenere i risultati da parte degli Americani.
Non posso andare oltre...ma ti dico solo una cosa...BASTA...per avere risultati quelli che TUTTI noi vogliamo...dobbiamo trovare una soluzione politica,senza compromessi di antichi debiti da ripagare
e da alleanze nefande da tenere in piedi per convenienza.
Tenere inoltre un contingente non all'altezza e quindi in pericolo ,non critico il coraggio ne l'abnegazione ma la preparazione e l'organizzazione,solo per sedere al tavolo dei potenti e far da sponda al mondo economico non mi trova al loro fianco.
Questo vale anche per altri contingenti...compreso il..."mio"...non ci sono uomini,mezzi e rifornimenti...so di storie che non vengono certo divulgate,che sono penose.
Ci tengo anche a sottolineare che a livello militare qualcuno NON VUOLE si trovi la soluzione(per reconditi ma conosciuti motivi) quindi che se la sbrighino il prima possibile i Poilitici...che ci hanno
cacciato in questo pasticcio.
BASTA ....basta morti.
Basta guerre stupide ed inutili...visto che comunque le soluzioni non le si vogliono trovare.

Snoaring Bear

[BOBOMAN]

Possiamo noi far qualcosa???
Si possiamo

http://en.wikipedia.org/wiki/Afghanistan_Scout_Association

Leggiamo e pensiamo studiamo come aiutarli.....hanno bisogno di tutto hanno bisogno di noi

Snoaring Bear

[newlucio]

io non contesto il principio che la guerra sia qualcosa di nefasto e di terribile per il genere umano... ripeto, non sono un guerrafondaio, ma ritengo che ogni situazione vada giudicata nel caso specifico (e che vi possano anche essere dei casi di Guerra "giusta", vedi Seconda Guerra mondiale)

quello che contesto dell'articolo e' la logica di fondo,l'idea che adesso prendiamo i nostri bagagli e partiamo, lasciando nei guai il popolo afgano e i contingenti che, volenti o nolenti, stanno facendo anche i nostri "interessi" (latu sensu - economici, strictu sensu, per chi ci vuole credere, - ideologici).

Oltretutto, se andiamo via adesso dall'afghanistan mandiamo un pessimo segnale ai terroristi ("vedete, gli italiani si ritirano dopo x attentati, percio' iniziamo a prenderli di mira in Libano cosi se ne vanno anche da li"), rischiando di compromettere ulteriormente la sicurezza dei nostri uomini e delle persone che gli stanno accanto...

ribadisco, si puo' discutere delle modalita', delle regole di ingaggio, del fatto che i nostri soldati non sono protetti/riforniti a sufficienza, della reale efficacia della nostra Missione a 9 anni dal suo inizio (sono un economista: l'accountability di un programma e' deformazione professionale), ma tutto questo con il presupposto che siamo in ballo e che dall'afghanistan non possiamo andarcene unilateralmente (l' Iraq era una situazione diversa..)

la retorica de "dobbiamo passare dall’impegno militare ad un impegno politico e civile a fianco delle popolazioni vittime decennali della guerra, dell’oppressione e della miseria" mi fa morire...

immagino gia' la scena: i talebani-kamikaze che si fermano dal farsi esplodere in un mercato davanti a diplomatici occidentali che gli illustrano le magnificenze del dibattito civile democratico!

per concludere: l'AGESCI Sicilia (continua a circoscrivere la responsabilita' alla Regione, se c'avete fatto caso, non sto tirando in mezzo tutta l'agesci) ha pubblicato lo scritto sul sito internet in bella evidenza: una volta che quel testo e' online, anche se non sono gli autori, ne hanno la responsabilita', civile e morale (sentenza contro Google a Milano docet) di quello che c'e' sul sito..

[Gerri]

[BOBOMAN]

Giusta osservazione Gerry............anche la WFIS ha gli stessi problemi......ma ciò non vieta di agire

Snoaring Bear

[Gerri]