Scout C@fé: Il Forum degli Scout

[konan_65]

nei dintorni di rimini a momenti ti fanno pagare pure l'aria che respiri...

[franzos79]

Vogliamo parlare anche delle restrizioni su accensione fuochi? Nelle vostre regioni come siete messi?

[stambeccosincero]

Rispondo un pò a tutti, anche se con una leggera confusione!

Come mai dalle vostre parti (Veneto?) non si risconta questa possibilità. Andate su terreni privati? Non c’è da parte delle autorità la disponibilità di ospitare un reparto a costo zero? Non mi permetto assolutamente di mettere in dubbio le vostre parole ma possibile che in Veneto, regione che dello scoutismo fa uno dei suoi punti di forza per quanto riguarda l’aggregazione giovanile, ci siano situazioni così ostative?
Io ho sempre fatto campi estivi su terreni demaniali, con i dovuti accorgimenti, le comunicazioni d’obbligo, o di cortesia, se qualcuno preferisce. Non abbiamo mai e poi mai tagliato neanche un ramoscello: il legname da costruzione ce lo portiamo da Roma e la legna per il fuoco sempre e comunque raccolta da terra (non tagliamo neanche gli alberi secchi che ancora stanno in piedi), sempre e soltanto legna da terra, fuochi fatti come BP comanda e comunque sempre in condizioni tali da non dover mai dar luogo anche alla più piccola osservazione da parte delle Autorità competenti (lontananza dagli alberi, estintori, secchi di sabbia, - e se vietati a terra abbiamo anche un braciere di metallo- e quant’altro). Ripeto: ho versato la caparra richiesta e sempre mi è stata restituita. Questo non per vanto ma per ribadire il concetto che spesso viene richiesto un corrispettivo solo”… in previsione di eventuali danni causati”: la gratuità del luogo rispecchia spesso un corretto comportamento.
Con questo non voglio dire che voi siete degli sozzoni, ma che forse qualcuno, prima di voi, ha tenuto un comportamento non proprio scout che ha costretto la proprietà del sito (pubblico o privato) a richiedere un tot quale risarcimento spese. Anche a me una volta hanno rifiutato un sito a causa del comportamento scorretto di altri scout.
Scusa Rino ma non posso concordare con te quando mi parli di esigenze di un reparto di 52 persone: basta scegliere (sempre che ce ne sia la disponibilità) un luogo più ampio. Ho vissuti campi di reparto sia in radure lunghe 100 metri e larghe 50 che in una valle lunga 4 km, ambedue circondate da boschi rigogliosi ove la legna non mancava né al mio reparto né sarebbe mancata ad uno eventualmente più grande, come il tuo. Va da sé che un reparto di 24 persone sfrutterà una porzione di bosco inferiore a quella sfruttata da un reparto di 50 persone. E’ ovvio che non porterò mai il tuo reparto (52 persone) nella valletta lunga 100 metri ma dovrò trovarne una abbastanza ampia e di conseguenza le latrine di un reparto di 24 persone avranno impatto su uno spazio più ristretto di quello che invece sarà a disposizione del reparto più grande.
La spesa poi, non so voi. Ma io mi porto quasi tutto da casa. Sul posto acquisto solo (a metà campo circa o al massimo ogni ¾ giorni), la verdura fresca, il pane, la carne fresca e i formaggi freschi. Il resto, come già detto, lo conservo chiuso in sacchetti e sotto l’acqua della sorgente (ci posso conservare 2 kg di salsicce per il mio reparto come 10 kg di salsicce per il tuo: la quantità non pregiudica il sistema).
Però, se il costo della sola occupazione del terreno è così elevato vi faccio una proposta per il campo estivo del 2012: fatemi sapere in tempo le vostre esigenze(di numero) e io vi trovo, nel Lazio o in provincia dell’Aquila) il terreno gratuito. Mi direte che a questo punto le spese del viaggio se ne andranno in luogo di quelle per il campo ma se anche noleggiate un pullman (52 posti) andata e ritorno, sicuramente risparmiate bei soldini!

Un abbraccio!

[stambeccosincero]

....a proposito: la caparra mi è stata restituita sempre dopo la verifica da parte del personale preposto (Vigili Urbani o Forestale) del sito utilizzato. Con questo intendo dire che i controlli ci sono e sono anche frequenti (all'ultimo campo i VV.UU. sono venuti ben 4 volte). E controllano anche se parcheggi le auto al seguito nel punto indicato poichè puoi circolare sul prato/pascolo solo per le operazioni di carico e scarico del mezzo.

Un abbraccio

[stambeccosincero]

[Marm]

Credo che nell'arco degli ultimi 10 anni il reparto del mio gruppo sia finito forse due volte su terreni demaniali.
Le altre volte su terreni di cooperative scout o di privati.

[stambeccosincero]

[Marm]

[franzos79]

Comunque se ci fosse un maggiore coordinamento tutte le regioni agesci potrebbero mettere online portali anche più completi di questi

http://www.lazio.agesci.it/core/organizzazione/40-campoteca-regionale
http://www.veneto.agesci.it/sito/basi-scout
http://www.emiroagesci.it/basi-scout/
http://83.216.172.55/accoglienza/base_scout_umbria.asp

inserendo prima di tutto i terreni e case gestiti da scout per gli scout onde evitare, come spesso accade, di pagare privati cittadini che in nero affittano case e terreni agli "ignari" scout

[rinoceronte caparbio]

[rinoceronte caparbio]

[elfo]

[Cervo Capace]

Noi negli ultimi due anni siamo riusciti a trovare posti gratuiti (sono di Vicenza)! In Friuli a dire la verità, due posti di un consorzio e uno di un privato... In tutti e tre i casi ci lasciano tagliare gli alberi per le costruzioni... Mi pare che in Lazio siate dei privilegiati, perché in Veneto e Trentino i posti si pagano eccome... e non per rimborso spese!

[stambeccosincero]

[gufopreciso]

Mi sembra che l'argomento della discussione si sia un pò spostato su un altro tema...

Dirò comunque la mia, ovvero che non conosco le situazioni specifiche di ogni regione e quindi i limiti di quel territorio ma che mi viene da dire che in generale a volte basta cercare con più profondità e non fermarsi in superficie, chi cerca trova...

Anche nella mie zone (le zone da campi liguri comprendono la liguria e il basso piemonte, specialmente le alpi del cuneese) ci sono posti per campo carissimi, anche 1000€ e più... Ma basta cercare con zelo... non ho mai dovuto spendere più di 500€ (che a me pare già tanto)... andando anche a parlare con comuni e contadini... siamo andati anche in posti in cui non c'erano mai stati scout... E generalmente questi posti rispondono in pieno alle nostre aspettative, molto più rispetto a quelli più cari o nel giro abituale (dei posti che abbiamo visto quest'anno, quello scelto era il più bello ed il meno caro... e praticamente sconosciuto). Abbiamo anche trovato terreni comunali... Noi cerchiamo di prenotare prima di Natale in modo da poterci aggirare con più libertà...Certo a proposito di limiti in Piemonte c'è il discorso che per legge sono vietate le lattrine... In Liguria il problema dell'accensione dei fuochi e solo legato ai parchi naturali... ma non sto a tediarvi di tutte le situazioni... (BTW: fare il CFM nella propria regione ha il vantaggio di conoscere i limiti della propria regione... l'ignoranza della legge non è una scusa). Sul camion... abbiamo sempre usato camion di vari conoscenti pagando loro il solo viaggio (in genere non più di 100€)... la legna la compriamo sul posto quindi non occupa lo spazio sul camion...

Detto tutto ciò, non sono ancora riuscito a capire quali siano le motivazioni irrinunciabili che spingano alcuni Capi Reparto a cercare posti con attrezzature... Che fine ha fatto il "crearsi le comodità"? E visto che il titolo del topic è una domanda "un campo attrezzato e un vero campo di Reparto?", non vedo perchè rispondere No, fatto salvo situazioni contingenti sia "elevarsi sulle ali del protagonismo" o essere "poco scout" visto che è stata fatta una domanda... per quanto mi è dato sapere, mi sembra che allora sia "poco scout" mettersi in condizioni e schemi mentali per i quali diventa irrinunciabile il frigorifero, i servizi igienici, la casa d'appoggio, per non parlare poi di situazioni come le "costruzioni prefabbricate" utilizzate per più anni ecc ecc... cos'ha quello del spirito del "Campo Scout", del trappeur, del pioniere, dell'Avventura? è come portare i ragazzi nei parchi avventura... Le esperienze non saranno più reali, ma avranno l'alone del posticcio e del virtuale... "senza frigorifero non si può fare un Campo"...