telefonini al campo estivo (come nasconderli)

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FAQ

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Scout C@fé: Il Forum degli Scout -> Esploratori e Guide

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#1: telefonini al campo estivo (come nasconderli) Autore: Alfiere, Residenza: palermo Inviato: Venerdì 01 Giugno 2007, 16:27
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Ciao fratellini e sorelline

Questo anno non mi vengono in mente posti dove poter nascondere il telefonino negli altri anni ho trovato sempre il modo di non farlo trovare ai capi reparto durente la perquisizione nascondendolo per esempio dentro la robba da mangiare( e semplicissimo basta levare la molica del panino e mettere dentro il telefonino e poi richiudere ) o dentro la robba per l'igene personale ( basta che voi vi conservate un bagno schiuma vuoto aprite il tappo e mettete li dentro il telefonino )
ma questo anno non ho in mente niente:?:
datemi una mano perfavore
grazie del aiuto il vosto amico Alfiere
PS:il vostro aiuto mi servira molto

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#2: Re: telefonini al campo estivo (come nasconderli) Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento... Inviato: Venerdì 01 Giugno 2007, 18:52
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Alfiere ha scritto:

Ciao fratellini e sorelline Questo anno non mi vengono in mente posti dove poter nascondere il telefonino negli altri anni ho trovato sempre il modo di non farlo trovare ai capi reparto durente la perquisizione nascondendolo per esempio dentro la robba da mangiare( e semplicissimo basta levare la molica del panino e mettere dentro il telefonino e poi richiudere )

E se hai fame? mangi il telefonino?

Citazione:

o dentro la robba per l'igene personale ( basta che voi vi conservate un bagno schiuma vuoto aprite il tappo e mettete li dentro il telefonino )

E poi con cosa ti lavi?

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#3:  Autore: libellula gioiosa, Residenza: l'isola che nn c'e` SICILIA Inviato: Venerdì 01 Giugno 2007, 18:52
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io ha 3 anni che faccio i campi estivi e fino a ora *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* mi hanno mai sgamato in pratica dovete solo portare uno scatolino di legno e piazzarlo sotto terra o nella veranda del telone o proprio scavando un buco sotto la tenda

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#4:  Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento... Inviato: Venerdì 01 Giugno 2007, 18:57
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Ma vi sembra normale?
Voglio dire, seppellire il telefonino...nasconderlo nel pane...

Perché -dico io- non godersi in santa pace il campo, "staccandosi" dalla tecnologia per un paio di settimane? Senza squilli o messaggini per qualche giorno?

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#5:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Venerdì 01 Giugno 2007, 20:23
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aureliano ha scritto:

Ma vi sembra normale? Voglio dire, seppellire il telefonino...nasconderlo nel pane... Perché -dico io- non godersi in santa pace il campo, "staccandosi" dalla tecnologia per un paio di settimane? Senza squilli o messaggini per qualche giorno?

Concordo.Capisco che per chi ha il ragazzo è difficile...anche io ho portato il cellulare al mio ultimo campo di rep per sentire il mio lui che stava già in noviziato però devo dire che mi sono goduta molto di più gli altri campi senza stare a sudare freddo durante l'ispezione o a pensare se s'è bagnato, se la batteria s'è scaricata a cercare dove prende...poi se vi capita un posto come sante marie dove il cel non prende per niente???

Comunque se proprio decidete...tra catino e soprelevata proprio sotto lo zaino...tanto il catino fa sempre qualche piega...

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#6: Re: telefonini al campo estivo (come nasconderli) Autore: mattacino,  Inviato: Venerdì 01 Giugno 2007, 22:08
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TI POSSO DIRE UNA COSA UESTO NON è UN COMPORTAMENTO DA VERO SCOUT LO SANNO TUTTI CHE GLI SCOUT SONO LEALI E TU *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* LO SEI AFFATTO.

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#7:  Autore: Simonetor,  Inviato: Sabato 02 Giugno 2007, 10:45
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In effetti non mi sembra una cosa normale. E poi con tutto quello che c'è da fare, non vedo come si possa trovare il tempo per il cell. Quindi, non portatelo mai!!

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#8:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Sabato 02 Giugno 2007, 11:11
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ma non portarlo non è più semplice?
in cinque anni di reparto mai portato nemmeno alle uscite di un giorno: siamo o no scout?

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#9:  Autore: ciano, Residenza: Mogliano Veneto Inviato: Sabato 02 Giugno 2007, 11:17
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Concordo perfettamente con chi dice di non portare al campo il cell, ma a cosa vi serve??
Vi giuro si sta meglio senza e si vive meglio la vita da campo; io ai campi di reparto non l'ho mai portato l'ho portato solo al campo del mio ultimo anno di clan che era campo mobile e poteva servire se no per il resto non l'ho mai portato.
Mi date un motivo valido per portare il cellulare al campo?

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#10:  Autore: #chicca#, Residenza: casa mia Inviato: Domenica 03 Giugno 2007, 12:38
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concordo pienamente con gli ultimi msg scritti...io ho provato a portarlo il mio primo anno( l'ho semplicemente nascosto nella custodia degli occhiali), solo che poi mi son sentita in colpa, e a parte il fatto che mi si era scaricata la batteria( infatti una batteria comunque non può durarti 15 gg quindi alla fine il cell diventa inutile), l'ho consegnato ai capi...da quell'anno non l'ho più portato perchè credo sia una cosa scorretta e non sopporto l'idea di diventare telefono-dipendente, prendila come una sfida con te stesso!!!Inoltre io non riuscirei neanche a trovare il tempo di usarlo, dato che sarei immersa da mille altre attività!!!

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#11:  Autore: mangusta perspicace,  Inviato: Domenica 03 Giugno 2007, 16:17
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2 parole: ESSENZIALITA' e LEALTA..

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#12:  Autore: Titti91, Residenza: Abruzzo Inviato: Domenica 03 Giugno 2007, 16:59
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Io penso che il cellulare al campo si può portare ... i capi comunque lo sanno anche se fano finta di non saperlo,e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* se te lo porti non è che stai tutto il giorno per 15giorni attaccato a quello perchè:
1.non ne hai il tempo
2.si scarica la batteria dopo 3giorni
3.sicuramente avendolo sempre con sè ti si romperà
quindi (da noi peromeno si usa csì)SE TE LO PORTI ... lo usi SOLO LA SERA IN TENDA ma al massimo per sentirti *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* il/la tuo/a ragazzo/a ... altrimenti l'unica cosa che potrebbe essere è comunicare con le altre sq. ma raramente MOLTO RARAMENTE e poi vebbè per questo uso nessuno (sempre da noi) comunicare con i genitori cosa *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* eviteri proprio!!!!
Per me se nei limiti non eccessivi (es.AL TELEFONO PER 2ORE DOPO K SI é FISCHIATO IL SILENZIO)il cellulare può essere portato al campo!

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#13:  Autore: Simonetor,  Inviato: Domenica 03 Giugno 2007, 17:39
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Mi dispiace, ma mi trovi contro. Le regole vengono fatte per essere rispettate senza eccezioni. Ergo, il cell agli scout non si porta se non autorizzato dai capi.

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#14:  Autore: riccardo, Residenza: Castano Primo (MI) Inviato: Domenica 03 Giugno 2007, 19:01
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Ciao Ragazzi...
oltre ad essere Leali ed Essenziali in 7/15 gg. di campo...
sareste in grado anche di trovare il tempo per una telefonata (hike escluso e copertura campo permettendo).

Credo, come Ragazzo ed ex-Capo Reparto, che nei giorni del campo estivo... unici durante l'anno, sia veramente un peccato trovare il tempo per "gabbare qualcuno" che in voi pone fiducia per ATTACCARSI ad un QUALCOSA che ormai di "telefonino" ha ormai ben poco... manca solo che faccia il caffè. Se preferite il telefonino a tutti i costi, allora vi chiedo di mettere in dubbio la vostra voglia di ESSERCI al campo estivo.

Un consiglio per chi lo nasconde sotto terra...

1) occhio a quando piove, le batterie al litio sono abbastanza "allergiche all'umidità"
2) occhio ai capo reparto/aiuti che, una volta gabbati, possono "sbadatamente e a loro insaputa" infilare l'alpestok/guidone nel posto giusto al momento giusto...

Chi ha orecchie per intendere, intenda...

P.S. GODETEVI IL CAMPO E STACCATE LA SPINA ORA CHE NE AVETE LA POSSIBILITA'

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#15:  Autore: MariaChiara, Residenza: Castano Primo Inviato: Lunedì 04 Giugno 2007, 15:35
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Sarò sincera.. io il cell ai campi l’ho sempre portato.... però non l’ho mai usato!!! cioè in verità l’ho usato, per mandare i messa mia madre la sera!!!! già perchè se *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* lo facessi, altro che avere difficoltà a nascondere il cell ai campi, proprio *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* mi ci manderebbe più ai campi!! *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* io lo nascondo semplicemente nel beauty, a parte che i capi lo sanno che lo porto, a volte mi chiedono di consegnarglielo e io faccio finta di non sentire....però lo sanno che ce l’ho, a parte l’ultimo campo di pasqua che il giorno della partenza ho messo in piedi una scenata perchè l’avevo lasciato a casa e invece lo avevo in tasca e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* l’ha mai saputo nessuno, a parte la mia sq. (Riky tu *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* sai niente ) *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* l’ho usato lo giuro!

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#16:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Lunedì 04 Giugno 2007, 18:01
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Ma che tristezza!
Cosa dovrebbe significare nascondere il telefonino nel pane o sottoterra? Essere più furbi? E di chi?
Degli altri che non lo hanno portato?
O del CR che non ve lo trova? Proprio quel CR che magari ha litigato con mezzo mondo per essere lì con voi a dividere la fatica dello zaino, la pioggia che bagna tutto, i fuochi di bivacco? E che mentre voi telefonate al moroso di nascosto, si strugge di nostalgia per la propria famiglia ma il cellulare non ce l'ha, perchè con voi è leale?
Dài, un pò di spirito scout! Lasciate a casa le diavolerie, che tra 10 anni quando penserete al campo vi scioglierete di bei ricordi per averlo vissuto a fondo, lontano dai genitori, dal moroso, e sarete diventati un pò più grandi, più responsabili, e più forti proprio per quel che riuscite a lasciare fuori dallo zaino!

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#17: telefonini al campo estivo?? Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Lunedì 04 Giugno 2007, 18:45
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Si si, bravi continuate così, sono d'accordo, Nascondete i telefonini! Dai, continuate a darci consigli su dove trov.... oooops nasconderli.

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#18:  Autore: Leo79,  Inviato: Lunedì 04 Giugno 2007, 23:14
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Ah il solito capo!!!
lasali parlare che ci aggiorniamo sui nascondigli!
Leo

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#19:  Autore: pulcino impulsivo, Residenza: Trieste Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 09:09
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uomodelbosco ha scritto:

Ma che tristezza! Cosa dovrebbe significare nascondere il telefonino nel pane o sottoterra? Essere più furbi? E di chi? Degli altri che non lo hanno portato? O del CR che non ve lo trova? Proprio quel CR che magari ha litigato con mezzo mondo per essere lì con voi a dividere la fatica dello zaino, la pioggia che bagna tutto, i fuochi di bivacco? E che mentre voi telefonate al moroso di nascosto, si strugge di nostalgia per la propria famiglia ma il cellulare non ce l'ha, perchè con voi è leale? Dài, un pò di spirito scout! Lasciate a casa le diavolerie, che tra 10 anni quando penserete al campo vi scioglierete di bei ricordi per averlo vissuto a fondo, lontano dai genitori, dal moroso, e sarete diventati un pò più grandi, più responsabili, e più forti proprio per quel che riuscite a lasciare fuori dallo zaino!

sono perfettamente d'accordo!!!
solo pochi anni fa il cellulare non ce l'aveva nessuno, eppure vivevamo benissimo lo stesso...adesso pare essenziale portarlo addirittura al campo!!! insomma, godetevi quei 15 giorni lontani dal mondo odierno!!!

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#20:  Autore: giacco,  Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 12:01
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sono completamente daccordo con pulcino e uomodelbosco.

ma ai ragazzi che pensano tutte queste strategie per poter fare quello che gli pare,chiedo:
- Voi avete la necessità di stare lontani 15 giorni dal mondo odierno?
- ne avete voglia o lo fate solo perchè lo dovete fare?
- qual'è il motivo che vi spinge a stare con gli scout se non vi piacciono le richieste che i vostri capi vi fanno?

Fare scoutismo è una esperienza meravigliosa che ci fa divertire e crescere molto.
Attenti però in questo gioco c'è chi ci da l'anima buttando in campo un sacco di tempo e di sacrificio. Cerchiamo almeno di essere corretti e non prendiamo in giro queste persone che potrebbero fare molte altre cose.

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#21:  Autore: pablo, Residenza: Rimini Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 12:18
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il al campo estivo non l ho mai portato e non mi è mai pesato il fatto di non averlo dietro. attualmente è ancora vietato portarlo al campo e poi la possibilità di chiamare famiglie, amici ecc viene data quando si va in paese per la messa, l hike, la missione di sq ecc dove i ragazzi utilizzano per qualche minuto il telefono pubblico.
l'anno scorso da noi hanno riformato il reparto, facendo entrare ragazzini di varie età che non avevano esperienza scout...molti di loro avevano genitori apprensivi ed il nostro capo reparto ha lasciato loro il suo nr di cellulare....sarà capitato qualche volta che qualche genitore lo abbia chiamato, solo per accertarsi delle condizioni del figlio e basta.....

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#22:  Autore: pulcino impulsivo, Residenza: Trieste Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 12:23
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ecco, appunto...anche a noi capita di doverci portare i cellulari, più per rinfrancare i genitori che sono apprensivi che altro! ma è da dire che io sono un vecchio lupo e magari con i lupetti la questione è un po' diversa...in ogni caso la regola è che non si parla mai al cellulare davanti ai bambini (se dobbiamo chiamare noi), per non provocare un coro di "eh ma tu il telefonino ce l'hai!"

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#23: telefonini al campo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 12:38
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Non ti arrabbiare, Giacco, l'eterna sfida tra guide e capi c'è sempre stata; prima si faceva con il cibo (dolci, cioccolata, biscotti, merendine e altro) poi con la musica (radio, walkman) ora con i telefonini e gli i-pod. Non finirà mai, fa parte del gioco, e, detto tra noi, credo che il divertimento consista proprio nel nascondere/ritrovare più che nell'utilizzara gli apparati in questione.
E' anche un rapportarsi capo-ragazzo, per saggiare il carattere ed il comportamento dell'uno e dell'altro, un aguzzare l'ingegno nel trovare nuove strategie di occultamento e nel saggiare, da parte mia almeno, che sono ancora in grado di reggere il confronto con questi nostri adorati farabutti .

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#24: telefonini al campo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 12:57
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Oooops, non avevo letto le altre risposte.

Sono ovviamente d'accordo con l'evitare l'uso di apparati musicali e telefonici al campo da parte dei ragazzi, ma non concordo con il fatto di dovermi "nascondere" io per utilizzare il telefonino. Ho spiegato ai ragazzi che noi capi abbiamo sempre il telefonino acceso e a portata di mano per poter far fronte a qualunque emergenza ed eventuale necessità anche da parte di quei genitori che potrebbero avere l'urgenza di contattarci.
Se poi consideriamo che in molte delle zone da noi frequentate durante il campo estivo, è facilissimo che, ad esempio, da una parte della cresta montuosa "prenda" il Tim mentre dall'altro versante "prenda" ad esempio Wind e quindi i capi hanno a disposizione (corna facendo) più possibilità di utilizzare i telefonini.
Ovviamente evito nella maniera più assoluta di utilizzare io il telefonino per chiamare i miei familiari: lo faccio solo di sera e lontano dai ragazzi.
Ho anch'io una famiglia ma l'esempio deve essere sempre in primo piano.

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#25: telefinini al campo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 13:12
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(Oggi vado "a rate" - un pezzo alla volta )
Aggiungo, per la cronaca, che con i genitori abbiamo questo accordo: "non telefonate, vi chiameremo noi solo e se ci sono problemi".
In effetti solo i genitori dei più piccoli chiamano, ma raramente. Quando poi chiamano, evitiamo di dire al ragazzo/a che i genitori hanno chiamato in primo luogo per non metterli in imbarazzo davanti ai più anziani facendogli fare la figura del figlioletto coccolato dai genitori, in secondo luogo per dare meno peso possibile al fatto stesso, in modo che sia i ragazzi che i genitori si rendano conto che è più costruttivo un distacco completo per tutta la durata del campo che non un continuo accertarsi di come va o come non va (magari gli dico che ha telefonato mammà solo due giorni dopo, come se me ne fossi ricordato per caso, e sempre lontano da orecchie indiscrete).

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#26: Re: telefinini al campo Autore: pulcino impulsivo, Residenza: Trieste Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 13:22
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stambeccosincero ha scritto:

(Oggi vado "a rate" - un pezzo alla volta ) Aggiungo, per la cronaca, che con i genitori abbiamo questo accordo: "non telefonate, vi chiameremo noi solo e se ci sono problemi". In effetti solo i genitori dei più piccoli chiamano, ma raramente. Quando poi chiamano, evitiamo di dire al ragazzo/a che i genitori hanno chiamato in primo luogo per non metterli in imbarazzo davanti ai più anziani facendogli fare la figura del figlioletto coccolato dai genitori, in secondo luogo per dare meno peso possibile al fatto stesso, in modo che sia i ragazzi che i genitori si rendano conto che è più costruttivo un distacco completo per tutta la durata del campo che non un continuo accertarsi di come va o come non va (magari gli dico che ha telefonato mammà solo due giorni dopo, come se me ne fossi ricordato per caso, e sempre lontano da orecchie indiscrete).

di solito anche noi poniamo questo limite ai genitori, ma loro fanno quello che vogliono, soprattutto se hanno un figlio al primo primissimo campo...quindi ci dobbiamo aspettare qualche chiamata extra. Per il resto concordo con te!

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#27:  Autore: giacco,  Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 13:22
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ma io non sono per niente arrabbiato, anzi adoro le sfide.
credo che dalle sfide nascano tanti rapporti che con il tempo si riescano a consolidare in modo permanente.
guai se avessimo dei ragazzi perfetti....noi che ci staremmo a fare????

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#28:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 13:52
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Nel mio gruppo alle VdB e al campo di rep viene fatta passare una catena ai genitori 2 massimo 3 volte durante il campo.
Prima di partire ai genitori viene dato un foglio dove ci sono i numeri degli altri genitori e l'ordine della catena, il capo un paio di volte durante il campo chiama il primo della lista e poi...lo sapete tutti come funziona una catena...
Questo è il nostro modo per tranquillizzare tutti i genitori, veterani e soprattutto non.
Sotto questo punto di vista posso affermare praticamente al 100% che nessun ragazzo ha portato il cel per parlare con i genitori...se l'hanno portato era perchè avevano il/la ragazzo/a a casa...
Io ho avuto il ragazzo in reparto 2' e 3' anno (al mio primo anno all'epoca i ragazzi non avevano i telefonini) e non ho portato il cellulare perchè lui era lì con me, ai genitori ci pensavano i capi...ero a posto.
Però l'ultimo anno il mio lui era in noviziato e il cel l'ho portato(ripeto, tornando indietro mi godrei il campo senza la sudarella)i miei lo sapevano e quindi hanno "preteso" qualche telefonata.

Secondo me il fatto che i genitori siano tranquilli di avere notizie periodicamente abbassa la probabilità di trovarsi i ragazzi con i cellulari...rimangono i fidanzatini...starà a loro decidere e a voi capi nel caso trovarlo.

L'ultima modifica di Furetto determinato il Martedì 05 Giugno 2007, 13:57, modificato 1 volta

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#29:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 13:55
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Uèi, un attimo!
Non capisco che stimolo ci sia a fare la caccia ai telefonini. Lo scoutismo non passa attraverso un gioco di furbizia come questo, ha ben altre e più nobili strade per fare educazione.
Il mio punto di vista è netto: niente telefonini, nemmeno per i capi, altrimenti che esempio sarebbe? Non vale sostenere che serve per le emergenze.
Si è sempre stati al campo senza telefonini, e in caso di ESTREMA necessità un Forestale o un Carabiniere dovrebbe sapere l'ubicazione del campo ed arrivarvi. Campo che, detto per inciso, non dovrebbe essere a 4 ore di marcia forzata dal paese per ovvi motivi.
Tutti gli altri distinguo, genitori apprensivi per primi, non sono una giustificazione.
I genitori se ne stanno a casa, tranquilli se hanno fiducia nei Capi, altrimenti rivedano le proprie idee sullo Scoutismo, ma non abbiano pretese di piegarlo alle proprie paure.
Il Capo deve dare l'esempio, e l'esempio deve essere chiaro, definito e bene in evidenza. Nascondersi per rispondere al telefono ai genitori di Tizio non fa parte di questo.

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#30:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 14:03
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Quello che cerco di far capire a voi capi con la mia esperienza personale è che qualche ragazzo porterà il cellulare e il motivo possono essere i genitori apprensivi oppure i fidanzati.

Se, come si fa nel mio gruppo, si riesce a evitare la prima motivazione rimane comunque la seconda.

Per questo motivo i capi, per il bene del ragazzo che altrimenti si perderà la serenità di quegli unici 15 giorni fuori dal mondo, dovrà crecare e trovare questo benedetto cellulare.

Non dico che sia giusto portare il cellulare, assolutamente, però è un dato di fatto che qualche ragazzo lo fa.

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#31:  Autore: ape90, Residenza: mogliano v.to Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 17:23
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io non sono d'accordo coi telefonini al campo...però....ai ragazzi che hanno scritto i loro nascondigli su questo forum dico solo una cosa:....vi è mai venuto in mente che i vostri capi gironzolando per internet capitino su questo bel sito e si mettano a leggere???a questo punto i vari nascondigli non sono piu utilizzabili....
se proprio dovete fare questa bravata di portarvi il cellulare al campo dovete farlo di nascosto e senza dirlo a nessuno...cosa cosa che non vi riuscirà mai visto che in genere ci si porta il cellulare al campo per il semplice gusto di vantarsi con gli amichetti di aver gabbato i capi...quindi....a questo punto tanto vale non portarlo...giusto????

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#32: Ma x piacere! Autore: fonty91,  Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 22:16
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Io penso che durante le attività non si debba usare ma quando sei in tenda x dormire *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ci sia nessun problema... EDDAI!!!!! A voi capi che avete i cell non ditemi che se x caso vi arriva un mess da un amico non lo guardate e gli rispondete... iniziate voi ad essere leali e poi se ne riparla!

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#33:  Autore: stonenger, Residenza: Battipaglia (sa) Inviato: Martedì 05 Giugno 2007, 22:32
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ho letto e sono rimasto perplesso..io in 3 anni di reparto non ho mai avuto la voglia di portare il telefono ad 1 campo:1 i genitori è 1 dei momenti che non li hai nelle orecchie e ti porti il cell per parlare con loro...il moroso o la morosa eh in quei periodi sono stato sempre single ihih....*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* vi consiglio di lasciare la tecnologia a casa e di pariare con gli amici....

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#34: telefonini al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Mercoledì 06 Giugno 2007, 14:17
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Non concordo con uomo del bosco, e per vari motivi.
Premetto che non intendevo dire di essere favorevole alla “caccia al telefonino”. ho solo precisato che questa, come tante altre cose, rispecchia quel sentimento di sfida che tutti, e preciso, tutti gli adolescenti hanno nei confronti di quegli adulti che per qualsiasi motivo si trovano a frequentare e che ogni capo, secondo il mio modesto parere, dovrebbe accettare proprio per quel “mettersi in gioco” tanto sbandierato e troppo spesso accantonato in favore di quella mania di protagonismo e di egocentrismo che spesso i nostri capi invece dimostrano. E se condotto bene il gioco è educativo, eccome!!!!!
Aggiungo che il campo estivo, almeno per quanto mi riguarda, si fa per forza di cose lontano dai centri abitati, altrimenti difficilmente troverai luoghi incontaminati, fare escursioni lontano dalla gente e da eventuali presenze indesiderate, oppure la domenica avrai per ospiti al campo una mandria di gitanti con SUV al seguito e barbecue puzzolenti (ne ho visto uno una volta accendere il barbecue con la lancia a gas, quella usata per stendere il catrame sulle terrazze, che tristezza !!).
In secondo luogo, in caso di necessità c’è si la Forestale o i Carabinieri ma se non hai il telefono mi spieghi come li chiami???. Facendo magari uno o due chilometri (visto che ti sei piazzato vicino al paese) a piedi di corsa? O con la macchina e perciò per sbrigarti corri e magari spacchi qualche sospensione (e sei quindi costretto a fermarti !!).
Per quanto concerne i genitori, io per mio conto mi arrabbio sempre quando mi telefonano al campo ma capisco che, con alcuni elementi, non posso essere troppo intransigente, pena discussioni varie o ostracismo.
Per ultimo, ma non da ultimo: i capi sono responsabili civilmente e PENALMENTE per tutto quanto di spiacevole possa accadere al campo e, sinceramente, io non me la sento di mettere a repentaglio la mia libertà economica o addirittura personale solo per non portarmi il telefonino al campo: io lo porto non per sfizio personale, bensì perché, ripeto, ho una responsabilità ben precisa nei confronti dei giovani che sono stati a me affidati, e ai genitori puoi far accettare tutte le sfaccettature del metodo che vuoi, ma se non li tranquillizzi sulla sicurezza, potrebbero sorgere problemi più ampi di quanto immaginiamo.
E infine, d’accordo che sono volontario, d’accordo che ci rimetto di ferie, di soldi, di salute e altro, però penso che, almeno, avrò il diritto di sentire la mia famiglia, nei confronti della quale ho ben altre e forse più importanti responsabilità.

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#35: Re: telefonini al campo estivo Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Mercoledì 06 Giugno 2007, 15:35
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Concordo pienamente con stambeccosincero...
E aggiungo che il Telefonino è spesso il mezzo più essenziale e ecologico, costa di più ed è più inquinante una chiamata o 20-30 minuti di macchina?

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#36:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Mercoledì 06 Giugno 2007, 15:51
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stambeccosincero ha scritto:

Premetto che non intendevo dire di essere favorevole alla “caccia al telefonino”. ho solo precisato che questa, come tante altre cose, rispecchia quel sentimento di sfida che tutti, e preciso, tutti gli adolescenti hanno nei confronti di quegli adulti che per qualsiasi motivo si trovano a frequentare e che ogni capo, secondo il mio modesto parere, dovrebbe accettare proprio per quel “mettersi in gioco” tanto sbandierato e troppo spesso accantonato in favore di quella mania di protagonismo e di egocentrismo che spesso i nostri capi invece dimostrano.

Mah...non sarò stato normale, ma non ho mai sofferto di simili voglie di sfida nei confronti degli adulti. Se mi dicevano che questo o quello non dovevo averlo nello zaino e la cosa era motivata, di certo non mi mettevo a fare sfide. A che pro?
Lo Scout obbedisce agli ordini del Capo.
Non lo sfida.

Citazione:

Aggiungo che il campo estivo, almeno per quanto mi riguarda, si fa per forza di cose lontano dai centri abitati, altrimenti difficilmente troverai luoghi incontaminati, fare escursioni lontano dalla gente e da eventuali presenze indesiderate, oppure la domenica avrai per ospiti al campo una mandria di gitanti con SUV al seguito e barbecue puzzolenti

2° mah...
I campi si fanno vicino al paese per vari motivi, tra i quali appunto l'emergenza e anche perchè tutti i giorni bisogna approvigionarsi di cibo (non andrete a caccia, vero? ), il parroco ha piacere/noi abbiamo necessità che ci visiti e celebri la Messa, eccetera.
Guarda: ci sono stati tempi nei quali avrei pensato come te in merito ai vari sciamannati con il suv, ma ora credo che il miglior deterrente per loro sia proprio il campo che occupa lo spazio.
In ogni caso, come non è necessario inerpicarsi a 2.000 metri, non è nemmeno il caso di fare il campo nel primo prato dietro al paese. itengo che un km di distanza sia congruo per andare incontro ad ogni esigenza.

Citazione:

In secondo luogo, in caso di necessità c’è si la Forestale o i Carabinieri ma se non hai il telefono mi spieghi come li chiami???. Facendo magari uno o due chilometri (visto che ti sei piazzato vicino al paese) a piedi di corsa? O con la macchina e perciò per sbrigarti corri e magari spacchi qualche sospensione (e sei quindi costretto a fermarti !!).

Per emergenza intendo i genitori che hanno necessità di contattare il campo, non viceversa, dato che spero che degli Scout siano minimamente autosufficenti in merito, no?
E comunque, se ti inerpichi a 2.000 metri per fuggire ai suv e hai li la macchina, stai certo che ci arrivano pure loro.

Citazione:

Per quanto concerne i genitori, io per mio conto mi arrabbio sempre quando mi telefonano al campo ma capisco che, con alcuni elementi, non posso essere troppo intransigente, pena discussioni varie o ostracismo

Questo non lo capisco...se ci sono genitori di questo tipo forse è meglio che riflettano LORO su quel che si aspettano dagli Scout, non NOI che facciamo una proposta che prevede (tra l'altro) l'educazione all'essere indipendenti.

Citazione:

Per ultimo, ma non da ultimo: i capi sono responsabili civilmente e PENALMENTE per tutto quanto di spiacevole possa accadere al campo e, sinceramente, io non me la sento di mettere a repentaglio la mia libertà economica o addirittura personale solo per non portarmi il telefonino al campo:

Sono parzialmente d'accordo, ma allora seguendo questo ragionamento farai il campo solo dove il telefonino prende?
Ed estendendo il ragionamento: farai certificare le sopraelevate così da pararti in caso di crollo? Non accenderete il fuoco di bivacco perchè potrebbe provocare un incendio? Stipulerete una assicurazione per tutelarvi dalle denuncie di genitori apprensivi che scoprono vesciche nei piedini dei loro iperprotetti bimbi?
Guarda, se il paese è raggiungibile con facilità nessuno può obiettare che siate stati incoscenti.

Citazione:

E infine, d’accordo che sono volontario, d’accordo che ci rimetto di ferie, di soldi, di salute e altro, però penso che, almeno, avrò il diritto di sentire la mia famiglia, nei confronti della quale ho ben altre e forse più importanti responsabilità.

E con questo gettiamo tutto il metodo basato sull'esempio del Capo: "fate ciò che dico, non ciò che faccio". Ottimo!

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#37:  Autore: Leo79,  Inviato: Mercoledì 06 Giugno 2007, 19:04
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Ciao a tutti,
a me piacerebbe tantissimo un posto fuori dal mondo, però è necessario conciliare un minino di sicurezza con l'ottimo impatto sui ragazzi di fare mondo a se.
Pero' spesso, nella scelta del campo, non ci possiamo "concedere" il lusso di scegliere, ma accettare il campo piu' bello (prato/bosco,...) e che costi una cifra abbordabile.

uomodelbosco, sentirti dire

Citazione:

Citazione: Per quanto concerne i genitori, io per mio conto mi arrabbio sempre quando mi telefonano al campo ma capisco che, con alcuni elementi, non posso essere troppo intransigente, pena discussioni varie o ostracismo Questo non lo capisco...se ci sono genitori di questo tipo forse è meglio che riflettano LORO su quel che si aspettano dagli Scout, non NOI che facciamo una proposta che prevede (tra l'altro) l'educazione all'essere indipendenti.

Ma hai mai avuto a che fare con i genitori apprensivi?
In linea teorica sono concorde con te, ma con la pratica non posso che concordare con stambeccosincero!

Quando arrivo a vedere il campo, in genere, una delle prime cose che faccio e' verificare la copertura del segnale, non perche' è una clausola per fare il campo li o meno, ma perchè è una delle cose più utili quando sei nelle peste, non dirmi che dobbiamo essere autonomi, perche' dal punto di vista medico non possiamo esserlo.

Quando facevo il capo rep vietavo tassativamente tutti i cellulari al campo, se volevano comunicare con i genitori avevano a disposizione busta, carta, penna e francobollo (e scoprirete che non sanno scrivere l'indirizzo di una lettera). Però a tutte le uscite di sq o di tappa consegnavo un cellulare carico sia di energia che di soldi, come? Chiedevo ai grandi del reparto di portare il cellulare, consegnarmelo all'inizio del campo senza scheda. Poi il giorno che serviva lo davo ai vari gruppi.
L'unico inghippo e' che hai in tenda una decina di cellulari...
Poi i cellulari abusivi c'erano, ma ci sono modi indicibili per scoprirli (che ovviamente non faro' scorpire ai ragazzi del NG .
Riguardo ai capi che chiamano casa... io non avevo la morosa durante i campi, per cui non avevo "necessita" di chiamare, ma ho visto che i capi con famiglia hanno realmente altri tipi di bisogni, il gioco sta nel farli capire ai ragazzi (e non nasconderli).

Riguardo al gioco/sfida, un adolescente che non sfida l'ordine precostituito è preoccupante! Non scherzo, bisogna capire il perche' non lo fa.
Il gioco di scappare di notte, dei cellulari, sono giochi a mio avviso "sani" tra capo e ragazzo, non li auspico, ma nemmeno li condanno.
I miei ragazzi ricordano quanto mi sono incavolato quando gli ho trovati a zonzo, o meglio quando non gli ho trovati in tenda. La notte senza sacco a pelo la raccontano ancora (una settimana fa alla morosa, ora ha 20 anni il ragazzo), omettono la parternale che gli e' piovuta addosso ad un quarto d'ora di strada dal campo, però ricordano "quel giorno ci siamo lamentati con i capi che gli squadriglieri non si fidano di noi, e noi abbiamo tradito la fiducia dei capi".

Ho scritto un post lunghissimo, pero' questa discussione a mio avviso starebbe meglio nel forum della coca
Leo

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#38:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 08:32
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leo79 ha scritto:

Ma hai mai avuto a che fare con i genitori apprensivi? In linea teorica sono concorde con te, ma con la pratica non posso che concordare con stambeccosincero!

Se non siamo capaci di tranquillizzare i genitori sul fatto che il metodo è fatto in certo modo, e non è quello che pensano i genitori, allora meglio sarebbe non fare scoutismo ma oratorio.
Ripeto: noi facciamo questo e quello in questo modo così e cosà.
I genitori che non sono d'accordo non devono fare altro che portare i figli in altro ambito educativo più consono alle loro esigenze.

Citazione:

Quando arrivo a vedere il campo, in genere, una delle prime cose che faccio e' verificare la copertura del segnale, non perche' è una clausola per fare il campo li o meno, ma perchè è una delle cose più utili quando sei nelle peste, non dirmi che dobbiamo essere autonomi, perche' dal punto di vista medico non possiamo esserlo.

Secoli fa mi sono ferito al campo, ad un piede, piuttosto seriamente.
I telefonini non esistevano ancora, ma il campo, previdentemente, era a meno di un km dalla strada asfaltata e da lì poche centinaia di metri dal paese.
Dato che non potevo camminare e il sangue usciva copioso i ragazzi hanno improvvisato una barella, mi sono fasciato meglio che potessi, mi hanno portato fino al paese e da lì in auto, dopo un'ora, sono arrivato all'ospedale.
Immaginiamo la stessa scena oggi, con il telefonino appresso. Che cambierebbe? Faremmo intervenire la protezione civile e gli elicotteri?
Ma siamo Scout o il gruppo parrocchiale in campeggio?

Citazione:

Riguardo ai capi che chiamano casa... io non avevo la morosa durante i campi, per cui non avevo "necessita" di chiamare, ma ho visto che i capi con famiglia hanno realmente altri tipi di bisogni, il gioco sta nel farli capire ai ragazzi (e non nasconderli).

I ragazzi capiscono l'ESEMPIO, non le giustificazioni.
Sono anch'io padre di famiglia, ma queste esigenze particolari proprio non le vedo. Ma ammettiamo anche che esistano: è così difficile scendere al paese e fare una telefonata ogni tanto? Se invece vogliamo avere un filo diretto e costante, poi non chiediamo ai ragazzi di non avere telefonini dietro. Questo è ipocrita e per nulla leale.

Citazione:

Riguardo al gioco/sfida, un adolescente che non sfida l'ordine precostituito è preoccupante! Non scherzo, bisogna capire il perche' non lo fa.

Oddìo! Allora io ho avuto un'infanzia teribile!

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#39:  Autore: pulcino impulsivo, Residenza: Trieste Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 09:03
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uomodelbosco ha scritto:

leo79 ha scritto: Ma hai mai avuto a che fare con i genitori apprensivi? In linea teorica sono concorde con te, ma con la pratica non posso che concordare con stambeccosincero! Se non siamo capaci di tranquillizzare i genitori sul fatto che il metodo è fatto in certo modo, e non è quello che pensano i genitori, allora meglio sarebbe non fare scoutismo ma oratorio. Ripeto: noi facciamo questo e quello in questo modo così e cosà. I genitori che non sono d'accordo non devono fare altro che portare i figli in altro ambito educativo più consono alle loro esigenze.

forse davvero i genitori dei tuoi ragazzi sono comprensivi e meravigliosi...ma esistono anche genitori che non ci sentono da quell'orecchio e pur avendo fiducia nei capi, al momento del campo è come se quello che raccomandiamo e raccontiamo loro entrasse da una parte e uscisse dall'altra.
A noi un anno è capitato che abbiamo vietato tassativamente i telefonini (sto parlando dei lupetti), raccomandazione detta e ripetuta 10000 volte sia ai bambini che ai genitori. Beh, al campo, durante un'ispezione, dagli zaini di 3 capimuta (3 bambine amiche tra loro anche fuori dagli scout) sono spuntati altrettanti bei cellulari...e sai chi glieli aveva fatti portare? le loro madri, con la raccomandazione di nasconderli a tutti i costi ai Vecchi Lupi così si potevano sentire ogni sera via sms.
Purtroppo alcuni genitori sono così...e tu che puoi fare? non puoi nemmeno sequestrare i cellulari per i giorni che restano del campo, altrimenti le madri fanno fuoco e fiamme. So che al ritorno dal campo il nostro Akela ha provato a parlarci con quelle mamme per far capire loro che avevano fatto una cosa diseducativa in quel contesto, ma non ne ha cavato un rango dal buco.

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#40:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 10:01
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Pulcino impulsivo, posso capire che esistano situazioni simili, ma il problema è sempre lo stesso: fino a dove è necessario essere rigidi per essere educativi?
Cosa può raccontare un ragazzo, dopo una giornata di campo, che la famiglia deve assolutamente sapere per stare tranquilla?
Che ha mangiato abbastanza?
Che non faceva troppo freddo?
Che se pioveva sono stati tutti al calduccio nei sacchi a pelo?
Il problema dei telefonini è la punta dell'iceberg e interroga il senso stesso dell'educazione Scout.
Cosa si aspetta un genitore dalla partecipazione del proprio figlio agli Scout?
Dice un proverbio cinese: "Se vuoi il bene per i tuoi figli, fagli provare un pò di freddo e un pò di fame". Se un genitore è disposto a fare questo, allora il senso del campo giunge alla sua pienezza: essenzialità, piccole scomodità da condividere, nostalgia della famiglia, crescita interiore si intrecciano per iniziare a plasmare il futuro uomo che saprà distinguere l'essenziale dal futile e comincerà ad assumersi le sue piccole responsabilità SENZA I GENITORI (cosa che, ovviamente non accade se li sente tutti i giorni).
Se invece, un genitore non ci sente e non si riesce a cavare il ragno dal buco, forse è il caso di spiegare loro cosa è lo scoutismo e in che cosa si differenzia dagli altri metodi.
"Lo scoutismo è per tutti, ma non tutti sono per lo scoutismo".
Se un genitore non accetta il metodo, può benissimo cercarne un altro, ma non abbia la pretesa di piegarlo alle proprie paure.

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#41:  Autore: pulcino impulsivo, Residenza: Trieste Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 10:03
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uomodelbosco ha scritto:

Pulcino impulsivo, posso capire che esistano situazioni simili, ma il problema è sempre lo stesso: fino a dove è necessario essere rigidi per essere educativi? Cosa può raccontare un ragazzo, dopo una giornata di campo, che la famiglia deve assolutamente sapere per stare tranquilla? Che ha mangiato abbastanza? Che non faceva troppo freddo? Che se pioveva sono stati tutti al calduccio nei sacchi a pelo? Il problema dei telefonini è la punta dell'iceberg e interroga il senso stesso dell'educazione Scout. Cosa si aspetta un genitore dalla partecipazione del proprio figlio agli Scout? Dice un proverbio cinese: "Se vuoi il bene per i tuoi figli, fagli provare un pò di freddo e un pò di fame". Se un genitore è disposto a fare questo, allora il senso del campo giunge alla sua pienezza: essenzialità, piccole scomodità da condividere, nostalgia della famiglia, crescita interiore si intrecciano per iniziare a plasmare il futuro uomo che saprà distinguere l'essenziale dal futile e comincerà ad assumersi le sue piccole responsabilità SENZA I GENITORI (cosa che, ovviamente non accade se li sente tutti i giorni). Se invece, un genitore non ci sente e non si riesce a cavare il ragno dal buco, forse è il caso di spiegare loro cosa è lo scoutismo e in che cosa si differenzia dagli altri metodi. "Lo scoutismo è per tutti, ma non tutti sono per lo scoutismo". Se un genitore non accetta il metodo, può benissimo cercarne un altro, ma non abbia la pretesa di piegarlo alle proprie paure.

credo che stiamo dicendo la stessa cosa ma non ci stiamo capendo!
io in linea di massima sono d'accordo con te, sai? stavo solo dicendo che purtroppo i genitori fanno quello che gli comoda di più...però anche invitarli a portare i figli da un'altra parte se non gli vanno bene le regole mi pare eccessivo: posso "perdere" un ragazzo per colpa di sua madre? non riesco a spiegarmi meglio, spero si capisca quello che voglio dire.

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#42:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 11:04
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pulcinoimpulsivo ha scritto:

anche invitarli a portare i figli da un'altra parte se non gli vanno bene le regole mi pare eccessivo: posso "perdere" un ragazzo per colpa di sua madre?

Si, puoi perderlo, il rischio esiste, ma allora domandiamoci quanta voglia aveva quel ragazzo di essere Scout e quanta, invece, era la spinta dei genitori a parcheggiarlo lì (uso appositamente "parcheggiarlo", dato che se fossero genitori con ben chiaro cosa sia lo scoutismo sarebbero i primi ad adeguarsi ai suoi meccanismi).
Se essere Scout è crescita, è meglio rischiare, e vedrai che se ci tiene sarà proprio il ragazzo a dire a sua madre che non vuole il telefonino.

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#43:  Autore: pulcino impulsivo, Residenza: Trieste Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 11:26
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uomodelbosco ha scritto:

pulcinoimpulsivo ha scritto: anche invitarli a portare i figli da un'altra parte se non gli vanno bene le regole mi pare eccessivo: posso "perdere" un ragazzo per colpa di sua madre? Si, puoi perderlo, il rischio esiste, ma allora domandiamoci quanta voglia aveva quel ragazzo di essere Scout e quanta, invece, era la spinta dei genitori a parcheggiarlo lì (uso appositamente "parcheggiarlo", dato che se fossero genitori con ben chiaro cosa sia lo scoutismo sarebbero i primi ad adeguarsi ai suoi meccanismi). Se essere Scout è crescita, è meglio rischiare, e vedrai che se ci tiene sarà proprio il ragazzo a dire a sua madre che non vuole il telefonino.

a me sembra che manchi un tassello...tento di spiegarmi: un bambino (continuo a parlare per i lupetti) può anche aver capito perfettamente cosa deve "dare e ricevere" nello scoutismo, ma sua madre avrà sempre un grande ascendente su di lui/ lei...è sua madre!!! se è il genitore a costringere, per così dire, il ragazzo ad andare contro le indicazioni dei capi, perchè scaricare la colpa su questo ragazzo e convincere i genitori a portarlo da un'altra parte? se poi parliamo di un bambino, allora la situazione è ancora più complicata secondo me, proprio per l'importanza che hanno i genitori nella psicologia dei bambini!

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#44:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 11:50
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Citazione:

se è il genitore a costringere, per così dire, il ragazzo ad andare contro le indicazioni dei capi, perchè scaricare la colpa su questo ragazzo e convincere i genitori a portarlo da un'altra parte?

Ovviamente ci sono modi diversi di rapportarsi in base alle età dei bambini/ragazzi, ma ci sono anche metodi diversi nello Scoutismo per affrontarli.
Se un esploratore campeggerà sotto alla pioggia, per un lupo ci sarà una comoda tana con bagno e tetto sulla testa. Questo esempio per dire che è vero quel che dici, ma è altrettanto vero che il metodo pensa già a priori, in base all'età, a stabilire l'entità della difficoltà da affrontare (questo anche per i genitori apprensivi, che vedono sottoporre attività diversificate in funzione della capacità del ragazzo di affrontarle).
Quindi: la mamma avrà anche un ascendente, ma se vuole che suo figlio vada con gli Scout ci saranno regole da seguire e non potrà pretendere di fare ciò che vuole. Altrimenti, lo ripeto, se non sopporta di stare lontano dal suo iperviziato piccolo nemmeno per una striminzita VdB, meglio che lo porti a fare una tra le 1.000 attività che la sua città offre.
Non dimentichiamo una cosa, un bambino, se vuole, sa come pestare i piedi ed ottenere di andare alla VdB, con o senza telefonino!

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#45:  Autore: pulcino impulsivo, Residenza: Trieste Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 11:54
    —
vero anche quello che dici tu, ma aggiugno: con che coraggio io, bambino di 9 anni, magari anche un minimo "indipendente" e innamorato dello scoutismo, dico NO a mia madre che mi inveisce contro perchè vuole che porti il cellulare al campo? e se anche lo porto, alla fine, con che coraggio lo tengo spento 8 giorni sapendo che quando torno mia madre sarà incavolata come una biscia per questo?

con questo non voglio assolutamente dare ragione ai genitori, per carità...certe volte sembra di parlare al muro!
una volta un mio capo si è lasciato sfuggire questa battuta cattiva dopo una riunione genitori: "Il miglior gruppo scout è quello formato da orfani".

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#46:  Autore: pinguino_disponibile,  Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 12:40
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Quando io ho fatto il campo di reparto i cellulari non erano ancora così diffusi, quindi mi sono fatta il mio bel campo di 15 giorni fuori dal mondo e sono sopravvissuta ugualmente!
Se poi, repartari, non ne potete fare a meno portateli e nascondeteli bene...come hanno fatto tempo fa dei ragazzi del reparto del mio gruppo, che hanno portato il cellulare e l'hanno nascosto bene, ma così bene che non l'hanno più trovato!

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#47: telefinini al campo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 13:06
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No, aspetta un momento. Io non mi sono espresso con termini così drastici.
1) Io il telefonino lo porto per necessità: non sto a telefonare a casa in continuazione, magari sfacciatamente, davanti a tutti, lo faccio solo se ho una particolare esigenza che come padre di famiglia potrei anche avere mentre ai ragazzi, ai quali comunque spiego sempre il come e il perché, il telefono non serve perché se necessitano di qualcosa si devono rivolgere ai capi e non a mammina.
2) I campeggiatori in SUV che ti dicevo prima parcheggiano il veicolo a fianco della tua tenda, fregandosene dei tuoi spazi, con la scusa che il verde è di tutti, magari pretendendo anche di usare le tue attrezzature. Tranquillo. E’ già successo. Non ti sto raccontando balle. Mentre se ti allontani abbastanza, puoi stare certo che questi gitanti della domenica, perché questo sono alla fine, non rischiano di graffiare il SUV o si rovinare una sospensione e si accontentano del primo prato all’ombra che trovano. Garantito!
3) Ma tu hai avuto al reparto guide/esploratori che hanno fatto sempre e soltanto quello che tu hai detto loro?? Ragazzini perfetti, senza una sgualcitura, sempre pronti alle ispezioni, con la tenda che sembra una parata militare, le pentole luccicanti, con il “morse” sulla punta della lingua, che si esprimono senza una parolaccia, che rispettano gli orari al campo? Che fortuna. Anzi no! Che jella, mi spiace per te, non offenderti, ma tu che ci stavi a fare? Il bello del “gioco” consiste proprio nel confrontarsi con loro, cercando di formare “dei buoni cristiani e dei buoni cittadini”, se li hai già tutti perfettini, sai che noia???
4) Il mio reparto si porta tutto il necessario da casa e sul posto il cambusiere, ogni 3 o 4 giorni, scende in paese per acquistare la pane, frutta e verdura e quant’altro necessario. (Certo che se pretendo tutti i giorni pane croccante, latte fresco e birra gelata……)
5) Ti è mai capitato che i ragazzi del paese, appena saputo che c’è lì vicino un gruppo scout (con annesse ragazzine) sciamano nei dintorni del campo a bordo di motorini, (tieni presente che siamo sempre ospiti e che spesso siamo considerati "invasori" del territorio altrui) oppure, per dispetto dopo che li hai invitati a lasciarvi tranquilli, vengono di notte a scorrazzare in mezzo alle tende? A me sì.
6) Fino a oggi ho sempre trovato punti dove, se non nel sito del campo ma nelle immediate vicinanze un posto per utilizzare il telefonino lo trovi e se ti serve non hai problemi.
7) Lascia stare gli estremismi delle sopraelevate certificate o dei piedini con vesciche: mi sembra solo polemica gratuita.
L’ultima affermazione, poi mi sa tanto dell’offesa. Non ha senso. Cosa c’entra l’esempio con la necessità di un capofamiglia. Io come tale ho delle esigenze. I ragazzi no!
9) Allora quando un genitore pretende di poter telefonare al campo tu cosa fai? Gli dici riprendetevi il pargolo?? No, presumo, ti prendi il lupetto e con tanta pazienza cerchi di insegnare a lui e ai suoi pedanti genitori che quello che facciamo al campo non necessita del loro continuo controllo. Ma ci vuole tempo, non puoi pretendere che il genitore affidi a te, perfetto sconosciuto, il proprio figlio senza avere un minimo di apprensione. Con il tempo impareranno sia l’uno che gli altri che di te si possono fidare e vedrai che, in breve, vedranno il campo estivo come una gradevole pausa per loro e per il pargolo.
10) Per far entrare un bambino/giovane negli scout devi dimostrargli il valore dello scoutismo. Non puoi, in primis, sottoporlo al fuoco di fila delle regole da rispettare “altrimenti vai da un’altra parte”. Non è questo che insegna BP.
11) Un parcheggio?? Purtroppo è così. I genitori sempre più spesso cercano per i loro figli attività che permettano loro di stare tranquilli ed avere il tempo necessario per fare quello che la frenesia della società “impone” loro, e “sistemare" per 3 ore un figlio altrimenti ingombrante è favoloso. Sta a noi, poi, fargli cambiare idea in proposito facendogli recepire l’importanza del sistema, e solo allora saranno stimolati a continuare. All’inizio, però, non puoi pretendere che accettino troppe imposizioni: porteranno il figlio magari a basket o in piscina o al calcio perché creano loro meno problemi.
Non so tu, ma non è questo quello che voglio io.

Penso proprio che siamo finiti O.T.

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#48:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 13:28
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Non si può pretendere che un genitore 40enne senza nessuna esperienza riguardo allo scoutismo affidi il proprio figlio a 4 ragazzi dai 20 ai 25 anni (spesso i capi non sono molto più grandi) per una settimana senza essere apprensivi.Soprattutto se magari sanno che il loro figlio è un po' scalmanato e hanno paura che in mezzo ad altri 20 bambini non sia seguito 24h/24 (ovviamente) a vista.

E non per questo si può privare un bambino di una cosa che a 8-10 anni gli piace che poi a 18 sarà una passione e uno stile di vita irrinunciabile solo perchè ha i genitori apprensivi.

Continuo a dire che comunque, soprattutto ai lupetti nel mio gruppo si è ovviato al problema cellulari facendo passare una catena tra i genitori un paio di volte durante la durata del campo.
Se i genitori sanno che dopo 2 giorni avranno notizie vedrai che aspetteranno.E se non lo faranno di certo non è colpa del bambino.

Per quano riguarada il cellulare fra i capi io la vedo in maniera diversa: è vero, anni fa non c'erano e lo scoutismo è andato avanti bene per 90 anni ma perchè privarsi di una cosa che può essere molto molto utile nel momento del bisogno???Presumo che inizialmente durante i campi non ci fossero macchine dei capi e sicuramente nessuno è mai morto dissanguato perchè a seguito di una caduta per esempio può essersi fatto male e l'ospedale era irraggiungibile.Però perchè non avere la macchina e arrivarci in minor tempo evitando complicazioni???
Allo stesso modo dico perchè non possiamo tenere il cellulare (intendo i capi) per eventualmente chiamare l'ambulanza ad una distanza ragionevole mentre per esempio la macchina è in paese per la spesa?O comunque richiamare i kambusieri, spesa fatta oppure no, per avere la macchina?

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#49:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 14:43
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Sono stato drastico, Stambecco sincero? Ebbene:
1)

Citazione:

lo faccio solo se ho una particolare esigenza che come padre di famiglia potrei anche avere mentre ai ragazzi, ai quali comunque spiego sempre il come e il perché, il telefono non serve perché se necessitano di qualcosa si devono rivolgere ai capi e non a mammina.

Anch'io sono padre di famiglia e questa esigenza non l'ho mai sentita. Ai ragazzi passa l'esempio, non le distinzioni. Certo che esistono le distinzioni, ma bisogna andarci molto, molto, molto cauti.

2) Ci posso credere. I suv-dipendenti sono quanto di peggio ha prodotto la società moderna.

3)

Citazione:

Ma tu hai avuto al reparto guide/esploratori che hanno fatto sempre e soltanto quello che tu hai detto loro?? Ragazzini perfetti, senza una sgualcitura, sempre pronti alle ispezioni, con la tenda che sembra una parata

Hehehe...certo che no

4)

Citazione:

Il mio reparto si porta tutto il necessario da casa e sul posto il cambusiere, ogni 3 o 4 giorni, scende in paese per acquistare la pane, frutta e verdura e quant’altro necessario.

Si è usato e si usa ancora questa modalità. Ognuno decide.
Personalmente trovo preferibile fare la spesa in loco per vari motivi:
- E' educativo mandarci una squadriglia a turno che cominci a capire come gestire le cose.
- Si è parte attiva sul territorio e non si è solo "ospiti che usano" senza nulla restituire.
- Le squadriglie possono telefonare a casa

5)

Citazione:

Ti è mai capitato che i ragazzi del paese, appena saputo che c’è lì vicino un gruppo scout (con annesse ragazzine) sciamano nei dintorni del campo a bordo di motorini, (tieni presente che siamo sempre ospiti e che spesso siamo considerati "invasori" del territorio altrui) oppure, per dispetto dopo che li hai invitati a lasciarvi tranquilli, vengono di notte a scorrazzare in mezzo alle tende? A me sì.

A me no. Fortunato? Molto probabilmente si.
Mai provato a coinvolgerli in una mezza giornata?

6) ...omissis...

7)

Citazione:

Lascia stare gli estremismi delle sopraelevate certificate o dei piedini con vesciche: mi sembra solo polemica gratuita. L’ultima affermazione, poi mi sa tanto dell’offesa. Non ha senso. Cosa c’entra l’esempio con la necessità di un capofamiglia. Io come tale ho delle esigenze. I ragazzi no!

Non è polemica. E' per dire che di questo passo lo scoutismo non è più scoutismo.
Sul fatto che tu hai delle esigenze e i ragazzi no, beh, mi spiace, ma al campo siamo al campo e nessuno può sostenere di avere più diritti degli altri. Di nuovo il tanto, bistrattato esempio da dare.

9)

Citazione:

Allora quando un genitore pretende di poter telefonare al campo tu cosa fai? Gli dici riprendetevi il pargolo?? No, presumo, ti prendi il lupetto e con tanta pazienza cerchi di insegnare a lui e ai suoi pedanti genitori che quello che facciamo al campo non necessita del loro continuo controllo.

Esatto, ma se poi non lo capisce (e non credo che non lo voglia capire) la sua strada non è quella dello scoutismo. Mi spiace.
Vedrai che ci ripensano.

10)

Citazione:

Per far entrare un bambino/giovane negli scout devi dimostrargli il valore dello scoutismo. Non puoi, in primis, sottoporlo al fuoco di fila delle regole da rispettare “altrimenti vai da un’altra parte”. Non è questo che insegna BP.

Vero, ma BP diceva anche "mi aspetto che vogliate giocare secondo le regole del gioco".
E poi, scusa: se dei genitori mandano il figliolo a judo ma non vogliono che stia con i piedi nudi perchè fa freddo, secondo te gli istruttori che gli dicono?

11)

Citazione:

All’inizio, però, non puoi pretendere che accettino troppe imposizioni: porteranno il figlio magari a basket o in piscina o al calcio perché creano loro meno problemi.

Bene, si accomodino, ma non pensino di poter fare ciò che vogliono anche in quei campi...

Si, siamo un pò OT, Stambecco sincero, pero ti ringrazio per le puntualizzazioni.

furetto determinato ha scritto:

Continuo a dire che comunque, soprattutto ai lupetti nel mio gruppo si è ovviato al problema cellulari facendo passare una catena tra i genitori un paio di volte durante la durata del campo. Se i genitori sanno che dopo 2 giorni avranno notizie vedrai che aspetteranno.E se non lo faranno di certo non è colpa del bambino.

Perfetto!

Citazione:

Per quano riguarada il cellulare fra i capi io la vedo in maniera diversa: è vero, anni fa non c'erano e lo scoutismo è andato avanti bene per 90 anni ma perchè privarsi di una cosa che può essere molto molto utile nel momento del bisogno???

In teoria è giusto quel che dici, ma è un terreno infido che ci porta a giustificare qualunque "novità".
BP diceva che qualunque sciocco può campeggiare con tutte le comodità, ma solo uno Scout può farlo in essenzialità.
Non è l'essenzialità uno dei punti importanti?

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#50:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 14:55
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uomodelbosco ha scritto:

Citazione: Per quano riguarada il cellulare fra i capi io la vedo in maniera diversa: è vero, anni fa non c'erano e lo scoutismo è andato avanti bene per 90 anni ma perchè privarsi di una cosa che può essere molto molto utile nel momento del bisogno??? In teoria è giusto quel che dici, ma è un terreno infido che ci porta a giustificare qualunque "novità". BP diceva che qualunque sciocco può campeggiare con tutte le comodità, ma solo uno Scout può farlo in essenzialità. Non è l'essenzialità uno dei punti importanti?

Si hai ragione, bisogna andarci cauti.Però se i capi ce l'hanno solo per le emergenze, i ragazzi lo sanno ma i capi non lo usano davanti a loro (come si dice a roma, anche per non farli rosicare) penso che sia semplicemente un aiutino in più in situazioni difficili.Ti parlo da ex membro di un gruppo dove al reparto si fanno degli scempi unici che non voglio nemmeno dire perchè mi vergogno; il telefonino usato dai soli capi mi sembra il minore dei mali...

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#51:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 15:09
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Citazione:

Però se i capi ce l'hanno solo per le emergenze, i ragazzi lo sanno ma i capi non lo usano davanti a loro (come si dice a roma, anche per non farli rosicare)

Si, ma che esempio è nascondersi?
Resto dell'idea che sia peggio averlo e nasconderlo/usarlo con distinzioni che non averlo.

Citazione:

Ti parlo da ex membro di un gruppo dove al reparto si fanno degli scempi unici che non voglio nemmeno dire perchè mi vergogno

Ti credo...purtroppo ti credo....e non sai quanto mi faccia male

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#52:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 15:51
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Comunque io non intedevo nascondersi...se i ragazzi sanno che i capi hanno il cellulare per ogni evenienza mi sembra comunque più carino che i capi non lo usi davanti a loro (tanto più che se è solo per emergenza il cellulare andrebbe tirato fuori se e quando succede qualcosa per la quale bisogna agire tempestivamente.)

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#53:  Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento... Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 16:59
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Uff...2 giorni lontano dal forum e vedo un topic che "trabocca"...

Cellulari al campo...bella questione...

1-Da Akela anch'io ho sempre usato la catena telefonica...ma solo per dire che eravamo arrivati sani e salvi al luogo del Campo (io avrei evitato anche questo, ma la cara Bagheera mi avrebbe fulminato con lo sguardo e non solo... ) o per contrattempi grandi, per il resto del tempo restava rigorosamente spento nello zaino.

2-Credo che molto dipenda in effetti dalla distanza del primo telefono...ad un campo in cui ero cambusiere il paese era piuttosto lontano ma a 3 minuti dal campo c'era un bar/rifugio, che per le emergenze sarebbe stato ottimo.

3-Quando io ero in reparto alle missioni di Sq. ed agli hyke usavamo la buona vecchia ricetrasmittente per comunicare al "campo base" in caso di emergenza...non male è?

4-Non mi sento di condannare i capi che portano il cellulare al campo, perché l'ho sempre fatto anch'io. Ma ripeto, era lì solo per casi di emergenza ed in un caso in cui ero aiuto capo rep. in un campo isolato dal mondo ed in cui abbiamo dovuto chiamare l'ambulanza mi sono accorto dell'estrema utilità che può avere il telefonino.

Ma per tutti gli altri campi il cellulare è rimasto SPENTO dentro alla tasca interna dello zaino, completamente INUTILIZZATO...attenzione perché è facile essere tentati dal chiamare a casa, ma che esempio sarebbe?...

5-I ragazzi ed i lupetti il cellulare non lo portano. Punto. E non me ne frega niente se i genitori non sono d'accordo. Alla riunione prima dei campi li si dice che è così, che se ci sono emergenze o casini li avvertiamo noi (magari tramite catena...) e che quindi non ha senso che i ragazzi chiamino a casa. su questo non si discute.E per quanto abbia avuto anch'io genitori dei ragazzi apprensivi, in genere queta cosa l'hanno capita.

6-i ragazzi LO SANNO che i Capi hanno il cellulare per casi d'emergenza...in realtà è addirittura capitato che un paio di lupette venissero a chiedermi se le prestavo il cell per chiamare a casa...(ovviamente non glielo dato)

Citazione:

Personalmente trovo preferibile fare la spesa in loco per vari motivi: - E' educativo mandarci una squadriglia a turno che cominci a capire come gestire le cose. - Si è parte attiva sul territorio e non si è solo "ospiti che usano" senza nulla restituire.

Bello! Io ho sempre mandato i cambusieri, nonci avevo mai pensato a questa cosa...aspetta che mi ricapiti in mano un bel reparto...

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#54:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 18:22
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Nel mio gruppo durante gli hike al campo non vengono dati i cellulari...forse è successo un paio di volte in cui il posto era lontanuccio e i ragazzi potevano averne bisogno ma in genere non si da...forse però perchè molto spesso gli hike sono in posti tipo fattorie, paesi o comunque dove ci sono modi per chiedere aiuto, altrimenti i capi la sera tardi se proprio il posto è lontano/difficile da raggiungere passano a vedere se tutto va bene...ma anche qui rare volte.

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#55:  Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento... Inviato: Giovedì 07 Giugno 2007, 18:54
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Furetto determinato ha scritto:

altrimenti i capi la sera tardi se proprio il posto è lontano/difficile da raggiungere passano a vedere se tutto va bene...ma anche qui rare volte.

Che tristezza...

Ben inteso, l'ho fatto anch'io, quand'ero un povero aiuto che pendeva dalle labbra dell'allora capo reparto

Ma non lo rifarei...

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#56:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 02:10
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Adesso non vorrei offendere uomodelbosco, ma da come parli sembra che non ti rapporti con dei ragazzi e con i loro genitori da almeno 10 anni... E inoltre sembra che stai fuori dallo scoutismo da ancora di più...
Non è così che funzionano le cose... Non si perde mai un ragazzo per colpa dei genitori, non si indica mai a nessuno la porta d'uscita... Non è scoutismo buttare fuori chi non la pensa come noi... Non è scoutismo non andare incontro a delle esigenze di alcune persone... Ai tuoi tempi si faceva così? Sai che ti dico, non me ne frega nulla... Mio padre quando era scout e faceva gli hike in canoa al lago di Bracciano, fallo adesso e a Regina Coeli ti fanno entrare diretti senza processo... Di certo non ti sto a spiegare qual'è la situazione adesso... Prima ti fai un paio di anni di scoutismo ORA poi vieni a parlare... Non si possono fare paragoni col passato su teorie del presente...
Non si può fare tutto come 20 anni fa, allora se dobbiamo fare i coerenti dovremmo andare tutti ai campi senza alcune nuove medicine, tutti con le all-star, le superga e gli scarponi militari... Niente sneakers e pedule goretek... E tutti i miopi senza lenti a contatto, tanto con gli occhiali c'hanno sempre vissuto tutti... Per non parlare degli occhiali da sole, per carità, il sole fa bene, lo diche anche Bp...

Poi volevo aggiungere che dai noi i cambusieri vanno in paese 1-2 volte al giorno almeno... E che un campo scout per molti negozi in paese è una risorsa(siamo come una mamma che deve nutrire 50 belve affamate), ed alla fine ce voglio tutti bene lo stesso...

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#57:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 08:17
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paciock87 ha scritto:

Adesso non vorrei offendere uomodelbosco, ma da come parli sembra che non ti rapporti con dei ragazzi e con i loro genitori da almeno 10 anni...

Non preoccuperti, non mi offendi perchè...è vero!
Tieni però presente che in realtà il filo non si è mai interrotto, ed ora si ricomincia ...

Tuttavia:

Citazione:

Non è così che funzionano le cose... Non si perde mai un ragazzo per colpa dei genitori, non si indica mai a nessuno la porta d'uscita... Non è scoutismo buttare fuori chi non la pensa come noi... Non è scoutismo non andare incontro a delle esigenze di alcune persone...

Calma, calma, non confondiamo le cose:
- Nessuno butta fuori nessuno che la pensi diversamente, ma nello stesso tempo non vedo perchè si debba accettare chi vuole forzare le regole.
-Andare incontro alle esigenze di qualcuno è una cosa, accettarne le sciocchezze è un'altra. Non rifiuterei mai le necessità concrete di una famiglia e mi sbatterei per far si che vengano soddisfatte, ma nello stesso tempo la famiglia deve accettare le regole del gioco, altrimenti...beh, si, vadano da altrove!
E ripeto: in qualunque contesto umano esistono regole e non è per nulla educativo concedere di forzarle per delle sciocchezze.

Citazione:

Non si può fare tutto come 20 anni fa, allora se dobbiamo fare i coerenti dovremmo andare tutti ai campi senza alcune nuove medicine, tutti con le all-star, le superga e gli scarponi militari... Niente sneakers e pedule goretek... E tutti i miopi senza lenti a contatto, tanto con gli occhiali c'hanno sempre vissuto tutti...

Scusa e che vuol dire? Ho forse detto che dobbiamo tornare agli alpenstocks per ogni esploratore? O che la tenda deve essere esclusivamente senza catino e di puro cotone 100%?
Ci sono cose che si evolvono e cose che non possono cambiare, pena lo sminuire il senso stesso dello scoutismo.
Come accetto serenamente che l'evoluzione ha estinto l'alpenstock, non accetterò mai l'accesso dei telefonini o delle cucine a gas.
E comunque, si, anche se sono sempre stato portatore sia di lenti a contatto che di occhiali ai campi ci andavo con gli occhiali.
Capisci da te il motivo.

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#58:  Autore: giacco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 10:05
    —
dunque dunque

da genitore/capo credo che le persone vadano educate.
non credo sia possibile trovarsi davanti a dei ragazzi e o dei genitori e dir loro " al campo i cellulari stanno a casa".
ogni azione ,ogni messaggio ha un suo perchè,e per far recipire tali cose si ha bisogno di tempo,di confronto,di rapporto (con i genitori e con i ragazzi) c'è bisogno di una crescita e di una condivisione dei valori.
il cellulare non sarebbe un problema se venisse utilizzato con coerenza,il fatto è che questo non avviene e perchè???PERCHE' IN PRIMIS SIAMO NOI CAPI CHE SPESSO UTILIZZIAMO I MEZZI DI COMODITA' IN MODO SFRENATO( ho visto capi utilizzare il note book al campo piu di una volta).

Educare all'eesenzialità,all'utilizzo di certi strumenti ecc.ecc. comporta sacrificio e ripeto TEMPO.

Alcuni anni fa dei fratellini del branco alle prime vdb hanno vissuto i primi giorni con angoscia e paura,ma non per sfiducia verso i capi ma per nostalgia dei genitori.un minuto al telefono ha fatto vivere loro delle meravigliose vdb.(conoscendoli credo che se questo non fosse successo avrebbero rinunciato alle vdb degli anni a venire).

Cresciamo insieme ai genitori e ai ragazzi.

Pero' molto interessante tutto cio' complimenti a tutti

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#59:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 10:39
    —

giacco ha scritto:

non credo sia possibile trovarsi davanti a dei ragazzi e o dei genitori e dir loro " al campo i cellulari stanno a casa".

Mi sa che parliamo lingue diverse...
Come si dice prima del campo:
- si porta il sacco a pelo
- si veste l'uniforme
- non si porta cibo, lo diamo noi
Si dice anche:
- Non si porta il telefonino
- Non si porta l'i-pod
- Non si portano fumetti, ecc...
Facile, no?

Citazione:

PERCHE' IN PRIMIS SIAMO NOI CAPI CHE SPESSO UTILIZZIAMO I MEZZI DI COMODITA' IN MODO SFRENATO( ho visto capi utilizzare il note book al campo piu di una volta).

Perfettamente d'accordo: è sempre il solito problema: L'ESEMPIO!!!

Citazione:

Alcuni anni fa dei fratellini del branco alle prime vdb hanno vissuto i primi giorni con angoscia e paura,ma non per sfiducia verso i capi ma per nostalgia dei genitori.un minuto al telefono ha fatto vivere loro delle meravigliose vdb.(conoscendoli credo che se questo non fosse successo avrebbero rinunciato alle vdb degli anni a venire).

Non ho capito bene: se non li facevi telefonare non continuavano con la vita scout?
Stiamo scherzando, vero?
E le migliaia di lupetti che in passato hanno sofferto di quella nostalgia e sono CRESCIUTI anche per quello?

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#60:  Autore: giacco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 11:19
    —
giacco ha scritto:
non credo sia possibile trovarsi davanti a dei ragazzi e o dei genitori e dir loro " al campo i cellulari stanno a casa".

Uomodelbosco:
Mi sa che parliamo lingue diverse...
Come si dice prima del campo:
- si porta il sacco a pelo
- si veste l'uniforme
- non si porta cibo, lo diamo noi
Si dice anche:
- Non si porta il telefonino
- Non si porta l'i-pod
- Non si portano fumetti, ecc...
Facile, no?

Puo' anche essere che parliamo lingue diverse e non la vedo cosi' facile.
Certo risulta facile dirlo,ma il mio messaggio non il dirlo,ma il valorizzarlo.


Citazione:
Alcuni anni fa dei fratellini del branco alle prime vdb hanno vissuto i primi giorni con angoscia e paura,ma non per sfiducia verso i capi ma per nostalgia dei genitori.un minuto al telefono ha fatto vivere loro delle meravigliose vdb.(conoscendoli credo che se questo non fosse successo avrebbero rinunciato alle vdb degli anni a venire).


uomodelbosco:
Non ho capito bene: se non li facevi telefonare non continuavano con la vita scout?
Stiamo scherzando, vero?
E le migliaia di lupetti che in passato hanno sofferto di quella nostalgia e sono CRESCIUTI anche per quello?


Io non ho scritto che non avrebbero continuato con la vita scout! ho scritto che probabilmente non avrebbero fatto altre vdb il che è molto diverso!
Ci sono situazioni da valutare volta per volta ,con decisioni e "soluzioni" da prendere sul posto all'istante ed in funzione della persona che ti ritrovi davanti(la vogliamo anche chiamare progressione personale???).
Sicuramente io non sono uno scout modello e probabilmente neanche un buon capo,ma sicuramente non mi va di generalizzare le situazione e tantomeno di imporre una rigidita' immotivata (tutto ha un perchè).
se questi messaggi non passano nell'arco dell'anno mi devo interrogare del perchè e non imporre di tenere certi comportamenti solo al campo.

E le migliaia di lupetti che hanno mollato per quella nostalgia? forse con pazienza e volontà sarebbero diventati ottimi scout.

non sto scherzando su sti argomenti.

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#61:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 11:57
    —
Non capisco il senso del tuo intervento, Giacco...
Che significa?:

Citazione:

Certo risulta facile dirlo,ma il mio messaggio non il dirlo,ma il valorizzarlo.

Valorizzare una regola si fa applicandola.

Citazione:

Io non ho scritto che non avrebbero continuato con la vita scout! ho scritto che probabilmente non avrebbero fatto altre vdb il che è molto diverso!

Beh, scusa, ma se arrivi a questo per così poco, preparati a subire ogni sciocchezza. Ogni tanto bisogna anche imporre certe regole se non vengono capite.

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#62:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 12:38
    —
Uomodelbosco, evidentemente si è trovato con dei lupetti così.
NON LO PUOI SAPERE.

Ma, posso fare una domanda a tutti?
Perchè si parla SOLO ET ESCLUSIVAMENTE del campo estivo?
Mi auguro che sia SOLO ET ESCLUSIVAMENTE perchè lì si vede di più.

E mi auguro che lo stesso comportamente che si richiede ai ragazzi ci sia anche nel resto dell'anno. Altrimenti mi sembra ovvio che un genitore si preoccupi perchè il figlio non si porta il cell e non chiama durante la\le settimana\e al campo, dato che al campo invernale e alle uscite lo porta sempre...

ciò che voglio dire è che è inutile tentare di far cambiare atteggiamento solo per una PICCOLA parte dell'anno, se per i precedenti 9 mesi si è fatto il contrario.

Noi facciamo così.
All'inizio dell'anno facciamo una piccola riunione con i genitori per esplicarli il progetto di unità, dirgli cosa e come vogliamo fare col branco e, per i nuovi, un piccolo vademecum sul cosa mettere nello zaino e cosa no.

Chiaramente, il primo pernotto dell'anno una cucciola si è portata il cellulare, dato che la mamma le ha detto di telefonare prima di andare a letto.

Noi l'abbiamo preso (dato che ci ha detto lei se poteva andare a telefonare), NON ABBIAMO TELEFONATO, e ridato alla madre il giorno dopo.
Spiegandogli la nostra linea di condotta da alcuni anni a questa parte.

Ovvero, se non ci facciamo sentire, vuol dire che va tutto bene.

Se, da parte dei genitori, ci sono emergenze (al 99% dei casi ci chiedono semplicemente come va), sono invitati a mandare un messaggio a un cellulare (con numero NON dei capi ma dedicato apposta) con scritto in breve il motivo del messaggio.

Detto telefono, previa copertura telefonica, è sempre il cambusa, controlla to e gestito dai cambusieri.

Se il messaggio è di particolare importanza, li richiamiamo noi, altrimenti rispondiamo semplicemente con un altro messaggio.

In caso di emergenza da parte nostra verso i genitori, sempre con questo numero chiamiamo il diretto interessato e spieghiamo che accade.

Punto.

In tre anni, deve ancora venire un genitore a dirci "no, io VOGLIO che mio figlio chiami ogni volta appena arrivato e ogni volta che si addormenta". E, sinceramente, non saprei che dirgli, se non che non cambiamo linea di principio.

Secondo me l'errore che si fa è che non si segue una linea comune durante l'anno.

Cioè, se agli scout si fa così si fa così per questo questo e quest'altro motivo.

Stop, il genitore si adegua.


E non divaghiamo sulla spesa dei cambu, please...

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#63:  Autore: giacco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 12:57
    —
forse mi sono espresso in modo scorretto,preferisco parlare piuttosto che scrivere (ma mi adatto volentieri).

Non credo che vietando il celluare al campo e dando la possibilità di portarlo durante l'anno abbia un senso.E da qui parte la mia critica.
I ragazzi ed i genitori dovrebbero capire e condividere le regole,non subirle come imposizione. Imporre condizioni non mi piace ma mi piace che le regole del gioco vengano accettate e per accettarle le devi conoscere,per conoscerle le devi vivere e da li accettarle.(se io ti dico "il cellulare non si porta al campo" senza una motivazione,che senso ha?)

Guarda non sono pronto a subire ma a confrontarmi per ogni sciocchezza (termine che eviterei di usare).

Quella che per te è una scicchezza può essere per un bambino,giovane ragazzoecc. una difficoltà enorme.

Forse però sono andato fuori scusate.

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#64:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 13:03
    —
Il problema si pone soprattutto, se non esclusivamente, al campo perchè dura almeno 7 giorni.In un'uscita il genitore vede il figlio alle 15 del sabato e lo rivede alle 18 della domenica, forse la prima volta, la seconda, sarà apprensivo ma col tempo una notte fuori diventerà normale.
Durante il campo il genitore ha paura di non essere informato in tempo oppure che i problemi siano così gravi da impedire anche ai capi di comunicare.Si lo so, sembra che esagero ma mia madre è apprensiva, ho conosciuto genitori di scout anche molto più apprensivi dei miei e posso affermare con certezza questa teoria.

Fatto sta che tranquillizzarli la prima volta non mi sembra un sacrilegio o una cosa che va contro i principi scout.
Sono assolutamente d'accordo con giacco rispetto al comportamento tenuto alle VdB: se il bimbo tornato a casa avesse raccontato di esser stato male causa nostalgia, il genitore, 9 su 10, non lo rimanda al campo sapendo che non è stato bene.

Certo se sei scout tuo figlio lo mandi con una sicurezza maggiore perchè sai che tanto di male non può sucedere ma da persona esterna, che poco ne sa, il punto di vista è diverso.Perchè penalizzare i bambini/ragazzi per l'apprensione dei loro genitori?(tra l'altro la dipendenza dai genitori è data proprio da un rapporto troppo oppressivo che poi quando manca i ragazz si sentono insicuri - o a volte troppo liberi - se il rapporto con i genitori è più tranquilli, i bambini vedranno solo la parte bella del campo).

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#65:  Autore: giacco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 13:17
    —
furetto determinato:

Citazione:

Sono assolutamente d'accordo con giacco rispetto al comportamento tenuto alle VdB: se il bimbo tornato a casa avesse raccontato di esser stato male causa nostalgia, il genitore, 9 su 10, non lo rimanda al campo sapendo che non è stato bene.

Il problema non sono i genitori se rimandano o no il loro figlio,ma se il bambino accetta o no di rivivere una esperienza traumatica (esageratoooooo!!!!). Se il loro figlio accetta di andarci i genitori è facile che se ne facciano una ragione,ma se il bambino non ci vuole piu andare,ecco che diventa più incasinata la cosa.

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#66:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 13:19
    —
Si...entrambe le cose.

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#67:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 13:53
    —

paciock87 ha scritto:

Adesso non vorrei offendere uomodelbosco, ma da come parli sembra che non ti rapporti con dei ragazzi e con i loro genitori da almeno 10 anni... E inoltre sembra che stai fuori dallo scoutismo da ancora di più... Non è così che funzionano le cose...

Ribadisco che non ho accusato offese, ma vorrei solo capire se per te questo può essere motivo di "declassamento" delle mie risposte.

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#68:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 13:58
    —
Quoto in toto Rinoceronte Caparbio, e devo dire che il cellulare-cambusiere è una buona idea per mettere tutti a proprio agio.

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#69:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 15:56
    —
Io volevo solo dire che su certi argomenti, a mio parerer, l'esperienza regna sovrana... I genitori ed i bimbi di oggi sono diversi dai genitori ed i bimbi di 10 anni fa...
Se io da lupetto avessi visto un capo con un cellulare ci sarei rimasto perplesso, se oggi un mio lupetto vede Akela col cellulare, non si pone alcun problema... Perchè per loro il cellulare è un gioco, è il regalo della prima comunione o della quinta elementare, per il Grande sanno che non è per nulla un gioco ma una necessità, un oggetto molto importante... I bimbi rimangono bimbi, ma sotto certi aspetti i bimbi di adesso sono molto più intelligenti e svegli di quello che si può pensare...

Invece per quanto riguarda l'agio del cellulare e della sua vera utilità durante un campo (perchè si parla di campo, visto che il topic parla di campo), è vero che viene utilizzato molto per comodità... Ma molte cose sono subentrate per comodità nella vita scout... Vedi lo Stereo, oggetto semplice e stupido, ma che ha potenziato le attività di animazione... Lanci più carini e coinvolgenti, possibilità di usare musichette per uno spettacolo durante il campo, non è un oggetto indispensabile, ma molto carino e utile... La chitarra continua a regnare sovrana per il fuoco e per i canti, ma si può ben capire che con 6 corde non puoi fare tutto, a meno che la tua cultura chitarristica vada ben oltre il giro di DO...
Cioè gli scout secondo me si sono difesi molto bene dalle migliaia di comodità e tecnologie che ci circondano...

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#70:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 16:37
    —

paciock87 ha scritto:

Io volevo solo dire che su certi argomenti, a mio parerer, l'esperienza regna sovrana... I genitori ed i bimbi di oggi sono diversi dai genitori ed i bimbi di 10 anni fa...

Mmmmm....ni....
Che l'esperienza sia fondamentale mi trova d'accordo, ma ci sono cose che non cambiano e che rappresentano i fondamenti.
I genitori e i bimbi di 10 anni fa possono essere diversi da quelli di oggi, ma non così diversi da rendere i fondamenti obsoleti, altrimenti lo scoutismo si sarebbe estinto naturalmente e non avrebbe servito 100 anni di generazioni.
Mi riferisco ai fondamenti , senza i quali l'esperienza è solo una parte del bagaglio, perchè credo fermamente che B.P. abbia reso facile il compito di ogni Capo, ad ogni latitudine e in ogni tempo, se solo avessimo la voglia di leggerlo.
La tua domanda sulla mia recente esperienza, dunque, non giunge inutile, dato che abbiamo appurato quanto sia importante.
Ora però domando io: quanti Capi si leggono gli scritti di B.P.?
Io faccio così: ogni due anni completo il giro delle letture e ricomincio: Libro dei Capi - Taccuino - Scoutismo per ragazzi - La strada verso il successo (il lupettismo non l'ho ancora inserito per mia ignoranza personale) ed ogni tanto ci infilo anche letture sporadiche quali Delsuc o numeri antichi di riviste scout.
Ci sono Capi che scendono ad abbeverarsi spesso alle Fonti? (citazione: lo diceva già Mons.Ghetti )

Citazione:

Ma molte cose sono subentrate per comodità nella vita scout... Vedi lo Stereo, oggetto semplice e stupido, ma che ha potenziato le attività di animazione... Lanci più carini e coinvolgenti, possibilità di usare musichette per uno spettacolo durante il campo, non è un oggetto indispensabile, ma molto carino e utile..

Il solo pensiero di portare uno stereo al campo mi fa inorridire, ma forse è solo una mia opinione...
Vedi, forse il problema non è tanto nell'oggetto ma nell'uso che se ne fa.
Con tutta la meraviglia del Creato intorno a noi, credo che uno stereo stia molto meglio in sede, per fare come hai detto, ma che al campo sia del tutto fuori luogo. Il campo è anche (e soprattutto, secondo me) il momento in cui l'uomo torna al contatto con la terra, ne segue il ritmo, il moto delle stelle notturne durante la veglia, avverte il respiro di Dio sulle cime degli alberi, ringrazia per la pioggia ristoratrice...
Per apprezzare queste meraviglie ci vuole attenzione e silenzio, dove per silenzio intendo fare tacere, per pochi giorni, la babilonia moderna e tornare a sorprendersi per il silenzio della notte.
Solo così il campo diventa una esperienza anche spirituale, ci avvicina a Dio e fa si che il nostro compito di Capi abbia il senso elevato che deve avere, diversamente in cosa differisce da un campeggio?

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#71:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Venerdì 08 Giugno 2007, 19:43
    —

paciock ha scritto:

l'esperienza regna sovrana

Ma non sempre.

Semmai, la motivazione (valida e corretta, s'intende) regna sovrana.

Detta solo così, mi dà l'idea che le cose possano essere fatte solo per abitudine.

Scusa la (troppa) precisazione...

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#72:  Autore: donnola riflessiva,  Inviato: Sabato 09 Giugno 2007, 13:58
    —
io credo che il male non stia nelle cose ma nell'uso che ne si fa.

è giusto che i capi (e assolutamente non i ragazzi!) abbiano il cellulare con sè al campo o ad attività per garantire con sicurezza reperibilità alle famiglie o per situazioni di emergenza, è innegabile...
così come non c'è niente di male se un lancio o un'attività di espressione vengono fatti con un aiuto di un cd o uno stereo: mi sembra eccessivo vedere in essi una corruzione del metodo scout o della vita da campo!

non si possono rifiutare in toto e a priori gli strumenti che la modernità ci offre!
penso che aver assimilato il metodo voglia dire saperlo applicare ad una realtà che è sicuramente diversa da quella di 100 anni fa (ed in effetti lo stiamo già facendo, altrimenti questa discussione non ci sarebbe ): quello che scegliamo di riprendere pari pari e quello che invece "adattiamo"deve poter essere giustificato in termini educativi senza dimenticare il mondo di adesso! non si ha credibilità se si dice "qst non è scout, punto". certi rigorismi sono uno dei mali più grossi della nostra associazione (es. il lupetto si dispera per la nostalgia: non è detto che la linea dura della serie "a casa non si chiama!" possa ottenere sempre buoni risultati, magari al 90%... e se il lupetto appartenesse a quel 10%? ). il mio capo clan prima che prendessi la partenza mi ha detto :giustizia non è dare e tutti la stessa cosa ma dare a ognuno ciò di cui ha bisogno... (vi prego non voglio scatenare un putiferio, so che questa frase ha un'infinità di "se", di "ma" e di conseguenze, ma la condivido a pieno e credo si alla base del nostro servizio educativo)

spero di essere chiara, rimango disponibile per argomentare meglio

infine: esplo' e guide il cell lasciatelo a casa non vi serve! non vi fa vivere a pieno l'esperienza... se proprio dovete dire alla mamma che siete arrivati al campo fatelo con un cell del capo e chiusa lì!

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#73:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Domenica 10 Giugno 2007, 22:19
    —
Mia sorella ha fatto un campetto di competenza a Spettine dove hanno continuamente usato macchinette fotografiche digitali, computer, notebook e altri ageggi vari molto tecnologici, il tutto applicato all'espressione e alla topografia (rivelamenti, disegno carte)... Secondo me è stato fatto un ottimo lavoro, ed è scout anche questo...
Certo è bello il contatto con la natura, ma il bello degli scout è il contatto diverso che ti danno con questo mondo, cioè quello che dice uomodelbosco si può ammirare anche da soli in una tranquilla passeggiata estiva o con gruppo di passeggiatori...

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#74:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Lunedì 11 Giugno 2007, 07:54
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paciock87 ha scritto:

Mia sorella ha fatto un campetto di competenza a Spettine dove hanno continuamente usato macchinette fotografiche digitali, computer, notebook e altri ageggi vari molto tecnologici, il tutto applicato all'espressione e alla topografia (rivelamenti, disegno carte)... Secondo me è stato fatto un ottimo lavoro, ed è scout anche questo...

Fammi capire in che modo questa cosa è da scout.
Come si pone davanti all'essenzialità?
E al saper osservare e dedurre?
Che merito c'è in un hyke fatto con il GPS?
Trovo veramente tristissimo un campo dove tutti sono intenti a pigiare tasti e a sfoggiare l'ultimo modello di consumismo

Citazione:

Certo è bello il contatto con la natura, ma il bello degli scout è il contatto diverso che ti danno con questo mondo, cioè quello che dice uomodelbosco si può ammirare anche da soli in una tranquilla passeggiata estiva o con gruppo di passeggiatori...

Certo che puoi, ma non ti capisco: giustifichi lo stereo al campo e poi la vita nella natura (che, ti devo ricordare, è la base di tutto quanto il metodo) è un aspetto secondario che puoi farti anche da solo?
Forse stiamo parlando di due cose diverse: io parlo di scoutismo, tu non so...

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#75:  Autore: giacco,  Inviato: Lunedì 11 Giugno 2007, 10:16
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beh non esageriamo altrimenti le attivita' arriveremo a farle tramite email o telepatia.

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#76:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 09:56
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Mi ero perso questa risposta di uomodelbosco!
Guarda che qui l'unico che non fa scoutismo sei te, perchè lo soutismo si fa, non si teorizza... Bp è partito dalla pratica per poi sfociare nella teoria... Non ha scritto un'utopia politica, si è basato su fatti da lui sperimentati, per questo lo scoutismo funziona e continua a funzionare e ad espandersi...
Non era uno piscologo infantile, però a creato un metodo educativo, e l'ha espanso con l'Esempio... Ed anche ogni singolo capo della CoCa non è uno psivologo infantile, però cerca di fare del suo meglio per educare e far divertire i suoi ragazzi... ed è questo quello che conta...
Qua si parla sempre di massimi sistemi, però sono tutte teorie... Quando si sente dire, la prima persona seria che dice io faccio così e funziona subito ad attaccarlo dicendo che secondo la Teoria, bla bla bla... Invece è l'unico che ha capito come funziona... Posso parlare solo fino a quando non provo che ho ragione...
Se lo scoutismo di adesso non vi piace entrate in azione e fate vedere al mondo che come lo fate voi è meglio...
Chiaccherare, chiaccherare, chiaccherare, chi critica chiacchera e basta... A noi ogni volta che qualche vecchio scout ci fa, "ma ai miei vecchi tempi..." gli si dice, guardi che un posto libero per lei in CoCa c'è... Venga e ci dia una mano, noi la accettiamo, però la mano la voglio sul campo, non teorica... Non hai tempo? Allora ti tieni lo scoutismo così com'è e non mi rompi lo scatole solo perchè ai tuoi tempi era così e perchè Bp diceva cosà...

Lo scoutismo ti fa vivere un rapporto diverso con la natura, lo stupore di guardare le stelle sdraiato su un prato è una delle sensazioni minime che ti passa lo scoutismo... Quella sensazione ce l'hai quando ti pare, lo scoutismo da altro di molto più forte, ma evidentemente questo ero solo il massimo quando si faceva scoutismo 10 anni fa... Allora vedi che lo scoutismo d'oggi non è così male?

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#77:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 10:14
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paciock87 ha scritto:

Guarda che qui l'unico che non fa scoutismo sei te, perchè lo soutismo si fa, non si teorizza... Bp è partito dalla pratica per poi sfociare nella teoria... Non ha scritto un'utopia politica, si è basato su fatti da lui sperimentati, per questo lo scoutismo funziona e continua a funzionare e ad espandersi...

A dire il vero B.P. è partito dalla teoria e poi è andato a verificarne la validità a Brownsea, ma evidentemente questo, come molto altro, ti sfugge perchè ritieni la pratica superiore a tutto il resto.
Il fatto che io sia l'unico che non fa scoutismo è una tua opinione, dato che ci sono molti altri che attualmente non sono in servizio ma scrivono qui.

Citazione:

Se lo scoutismo di adesso non vi piace entrate in azione e fate vedere al mondo che come lo fate voi è meglio... Chiaccherare, chiaccherare, chiaccherare, chi critica chiacchera e basta... A noi ogni volta che qualche vecchio scout ci fa, "ma ai miei vecchi tempi..." gli si dice, guardi che un posto libero per lei in CoCa c'è... Venga e ci dia una mano, noi la accettiamo, però la mano la voglio sul campo, non teorica... Non hai tempo? Allora ti tieni lo scoutismo così com'è e non mi rompi lo scatole solo perchè ai tuoi tempi era così e perchè Bp diceva cosà...

Infatti entrerò in azione, per quello che potrò fare/dare.
E se, da vecchio Scout, dirò "ai miei tempi..." spero che i giovani mi ascoltino con interesse, forse qualcosa di dimenticato dalle nuove "pratiche" sulle quali fai tanto affidamento può saltare fuori. Spero però sappiano anche fermarmi quando diventerò noioso...
Quello che mi duole del tuo scrivere è però l'assoluto distacco (per non dire disprezzo) di quanto ha detto B.P., che, devo ricordartelo, essendo il Fondatore e non un pinco qualunque forse è il caso di ascoltarlo.

Citazione:

Lo scoutismo ti fa vivere un rapporto diverso con la natura, lo stupore di guardare le stelle sdraiato su un prato è una delle sensazioni minime che ti passa lo scoutismo... Quella sensazione ce l'hai quando ti pare, lo scoutismo da altro di molto più forte, ma evidentemente questo ero solo il massimo quando si faceva scoutismo 10 anni fa...

Ah...e cosa darebbe lo scoutismo di oggi in più rispetto a 10 anni fa? Deve essere qualcosa di mirabolante e che mi è sfuggito, se possiamo anche fare a meno della natura e delle stelle... Potresti brevettarlo, sai mai che diventi più famoso di B.P.?

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#78:  Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento... Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 11:06
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paciock87 ha scritto:

Mi ero perso questa risposta di uomodelbosco! Guarda che qui l'unico che non fa scoutismo sei te, perchè lo soutismo si fa, non si teorizza... Bp è partito dalla pratica per poi sfociare nella teoria... Non ha scritto un'utopia politica, si è basato su fatti da lui sperimentati, per questo lo scoutismo funziona e continua a funzionare e ad espandersi... Non era uno piscologo infantile, però a creato un metodo educativo, e l'ha espanso con l'Esempio... Ed anche ogni singolo capo della CoCa non è uno psivologo infantile, però cerca di fare del suo meglio per educare e far divertire i suoi ragazzi... ed è questo quello che conta... Qua si parla sempre di massimi sistemi, però sono tutte teorie... Quando si sente dire, la prima persona seria che dice io faccio così e funziona subito ad attaccarlo dicendo che secondo la Teoria, bla bla bla... Invece è l'unico che ha capito come funziona... Posso parlare solo fino a quando non provo che ho ragione... Se lo scoutismo di adesso non vi piace entrate in azione e fate vedere al mondo che come lo fate voi è meglio... Chiaccherare, chiaccherare, chiaccherare, chi critica chiacchera e basta... A noi ogni volta che qualche vecchio scout ci fa, "ma ai miei vecchi tempi..." gli si dice, guardi che un posto libero per lei in CoCa c'è... Venga e ci dia una mano, noi la accettiamo, però la mano la voglio sul campo, non teorica... Non hai tempo? Allora ti tieni lo scoutismo così com'è e non mi rompi lo scatole solo perchè ai tuoi tempi era così e perchè Bp diceva cosà... Lo scoutismo ti fa vivere un rapporto diverso con la natura, lo stupore di guardare le stelle sdraiato su un prato è una delle sensazioni minime che ti passa lo scoutismo... Quella sensazione ce l'hai quando ti pare, lo scoutismo da altro di molto più forte, ma evidentemente questo ero solo il massimo quando si faceva scoutismo 10 anni fa... Allora vedi che lo scoutismo d'oggi non è così male?

Mah...ti dico solo che quando ho provato a portare un po' di "sano vecchio scoutismo" nel mio vecchio branco ormai oratorizzato, le cose sono andate molto meglio, i lupi si sono divertiti di più (e pure noi VVLL), ed i messaggi sono passati lo stesso...

Poi magari se vogliamo metterci d'accordo su cosa significa fare scoutismo "dei vecchi tempi"....

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#79:  Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento... Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 11:52
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paciock87 ha scritto:

Qua si parla sempre di massimi sistemi, però sono tutte teorie... Quando si sente dire, la prima persona seria che dice io faccio così e funziona subito ad attaccarlo dicendo che secondo la Teoria, bla bla bla... Invece è l'unico che ha capito come funziona... Posso parlare solo fino a quando non provo che ho ragione... Se lo scoutismo di adesso non vi piace entrate in azione e fate vedere al mondo che come lo fate voi è meglio...

Attenzione! La teoria non dev'essere disgiunta dalla pratica, altrimenti si finisce a definire "scoutismo" tutto ciò che è educativo e funziona!

Senza nulla sminuire, ma allora un campeggio estivo parrocchiale è scoutismo?
I Grest che organizzano in giro per l'Italia sono scoutismo?

Non credo proprio...

Inoltre vorrei far notare che diverse associazioni scout (più o meno piccole, più o meno locali) si rifanno a sistemi più tradizionali di scoutismo, anzi molte di queste sono nate proprio per un desiderio di "ritorno alle origini" o quasi...

Come sempre, non consideriamo lo scoutismo "moderno" Fis come l'unico modello di scoutismo che esiste!

NB: con scoutismo "moderno" non voglio dare meriti o fare critiche...c'è chi considera l'ammodernamento (ad es. coeducazione, rivoluzione della PP con il superamento delle prove di classe, nuovi strumenti per le responsabilità educative) del Metodo come fondamentale, c'è chi lo considera come una perdita. Però sarebbe sbagliato considerarle l'unico tipo di scoutismo che esiste!

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#80:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 11:58
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aureliano ha scritto:

NB: con scoutismo "moderno" non voglio dare meriti o fare critiche...c'è chi considera l'ammodernamento (ad es. coeducazione, rivoluzione della PP con il superamento delle prove di classe, nuovi strumenti per le responsabilità educative) del Metodo come fondamentale, c'è chi lo considera come una perdita.

E c'era chi definiva queste "novità" in altro modo: "scoutismo sintetico"...indovinate chi?

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#81: telefonini al campo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 13:27
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Si, d’accordo, evoluzionismo metodologico, scoutismo moderno, ritorno alle origini, il superamento delle prove di classe, nuovi strumenti per le responsabilità educative, sano e vecchio scoutismo, ma ‘sti telefonini al campo: SI O NO??

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#82:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 13:57
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hehehehe....hai ragione, Stambecco sincero, ci siamo fatti prendere un pò...
Bon, il mio punto di vista è No! Con una unica concessione in caso di campi in luoghi più o meno remoti: il cellulare di cambusa (sottochiave )

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#83:  Autore: ALE,  Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 14:46
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concordo con chi dice *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* siamo al campo scout ed è giusto lasciare loa tecnologia a casa.....mi sembra più *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* giusto godersi il campo e stare lontano dalle radiazioni e poi con tutto quello *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* c'è da fare avete *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* il tempo per pensare al cel??????come si faaaaaaaaaaaaaaa
io *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ho mai portato il cel nè alle uscite nè a campo è sono sopravvissuta lo stesso.........provateci pure voi!!!!!!

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#84:  Autore: super nacho, Residenza: benevento Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 15:42
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ecco l'idea...
ti cuci una tasca dentro il cappellone .niente cappello? zaino,tasche tenda, tasche, eccc.....

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#85:  Autore: gaze, Residenza: Livorno Inviato: Mercoledì 13 Giugno 2007, 15:50
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Ma che bisogno c'è di portarsi il cellulare al campo?!
Non si riesce a staccare completamente per una decina di giorni?!Altrimetni è tutto inutile,non serve nemmeno andare al campo estivo....

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#86:  Autore: tuitt, Residenza: Canobbio (Lugano - Svizzera) Inviato: Giovedì 14 Giugno 2007, 08:01
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Fosse per me telefoni, radioline, lettori CD, eccetera resterebbero sempre a casa.

Se c'è un problema ci sono le cabine telefoniche, se ci devono contattare possono avvisare un recapito nel paese più vicino, e ogni giorno qualcuno va a vedere se è arrivata qualche comunicazione...

Eppure i giovani vogliono avere il telefonino (già a 8 anni!!! e chi glielo concede, sebbene per me dimostri poca intelligenza, sono i genitori!) e con questo coso ci vivono, ci mangiano, ci dormono...

Al campo purtroppo sono tanti, troppi i ragazzi che lo portano, e i Capi in prima persona danno un pessimo esempio. Capisco che il cuoco ne tenga uno sempre acceso, ma che gli altri debbano ritarlo fuori ogni tanto a me propprio non va giù. Io per primo sono felice di lasciarlo in tenda spento, già mi tocca portarlo per emergenze lavorative, potessi lasciarlo a casa...

Un giorno riuscirò ad inventare un apparecchio che emette delle onde che impediscono l'uso dei telefonini... magari esiste già...

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#87:  Autore: Simo,  Inviato: Giovedì 14 Giugno 2007, 17:21
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In ogni campo estivo che ho fatto io non c'era rete...semplicemente inutile portarlo,anche perchè se lo trovano i capi sono cavoli amarissimi non solo per la sq(meno punti campo)e per la fiducia che in te ripongono i capi...quindi perchè costruire tasche,scavere buce e farsi un panino ripieno di telefonino quando è semplicemente inutile portarlo??

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#88:  Autore: Furetto determinato, Residenza: Roma (Gruppo Rm 135) Inviato: Giovedì 14 Giugno 2007, 21:08
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tuitt ha scritto:

Un giorno riuscirò ad inventare un apparecchio che emette delle onde che impediscono l'uso dei telefonini... magari esiste già...

Si si esite...si chiama una cosa tipo jumper...l'hanno usato a Roma quando è venuto Bush a rompere.Doveva andare a trastevere e avevano detto che non avrebbero preso i cellulari, il mio ragazzo ha aggiunto anche igli antifurti satellitari-->macchine rubate!!!hihihi, per fortuna Quel rompi-guerrafondaio non c'è più andato a trastevere.

Comunque...chiuso OT!

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#89:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Venerdì 15 Giugno 2007, 20:05
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uomodelbosco ha scritto:

A dire il vero B.P. è partito dalla teoria e poi è andato a verificarne la validità a Brownsea, ma evidentemente questo, come molto altro, ti sfugge perchè ritieni la pratica superiore a tutto il resto. Il fatto che io sia l'unico che non fa scoutismo è una tua opinione, dato che ci sono molti altri che attualmente non sono in servizio ma scrivono qui.

Si, ma prima non aveva sperimentato le tecniche di scouting da ufficiale nell'esercito???

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#90:  Autore: Paperotto no du frimmasa, Residenza: cagliari Inviato: Venerdì 15 Giugno 2007, 22:05
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Come Capo Pattuglia (così si chiamano le sq della nostra associazione) sono molto contraria all'uso dei cellulari al campo...Tuttavia in alcune situazioni trovo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* possa essere meglio averene uno...Parlo di situazioni come gli hike, so di molte pattuglie *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* si sono perse e non hanno saputo tornare indietro da sole...Al campo penso *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* il cellulare del Capo Reparto sia utile,ma solo per le emergenze, perchè spesso capita *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* qualcuno si faccia male...detto questo,io comunque se posso evito di portarlo...

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#91:  Autore: apebriosa,  Inviato: Giovedì 21 Giugno 2007, 00:52
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aureliano ha scritto:

Ma vi sembra normale? Voglio dire, seppellire il telefonino...nasconderlo nel pane... Perché -dico io- non godersi in santa pace il campo, "staccandosi" dalla tecnologia per un paio di settimane? Senza squilli o messaggini per qualche giorno?

ma come ti do ragione...tanti anni che faccio scout e non ho mai portato il cellulare...pensate che quando parto per un uscita sono strafelice di lasciarlo a casa...poi parliamoci chiaro...ma che cosa devi fa col telefono a scout che tuttalpiù ti si scarica subito o se magari lo nascondi fuori dalla tenda piove e ti si bagna quindi addio telefono!!!

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#92:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Giovedì 21 Giugno 2007, 08:04
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paciock87 ha scritto:

uomodelbosco ha scritto: A dire il vero B.P. è partito dalla teoria e poi è andato a verificarne la validità a Brownsea, ma evidentemente questo, come molto altro, ti sfugge perchè ritieni la pratica superiore a tutto il resto. Il fatto che io sia l'unico che non fa scoutismo è una tua opinione, dato che ci sono molti altri che attualmente non sono in servizio ma scrivono qui. Si, ma prima non aveva sperimentato le tecniche di scouting da ufficiale nell'esercito???

Ma che significa?
L'ambito era diverso, diversi erano gli scopi, diverso era l'ambiente.
Che quelle tecniche potessero diventare da prettamente militari a giochi ed essere utilizzate per fare educazione con ragazzi era solo una sua teoria che andava sperimentata.
La teoria andava delineandosi fin dall'Assedio di Mafeking del 1899, dove B.P. aveva potuto verificare l'affidabilità di ragazzi ai quali aveva dato alcuni incarichi quali portaordini.
Dal 1899 al 1907 ci sono 8 anni di teoria, non di pratica.

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#93:  Autore: mrg, Residenza: verona Inviato: Giovedì 21 Giugno 2007, 11:58
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guarda...durante le ispezioni la cosa miglioreè portarlo con te...non possono metterti le mani addosso...prò potalo solo se non puoi farne a meno...perchè il bllo del campo è proprio stare senza le tecnologie di tutti i giorni...e poi sei in compagnia quindi non c'è il bisogno di averlo......

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#94:  Autore: pollicina, Residenza: sciacca (AG) sicilia!!!!!!!!!! Inviato: Giovedì 21 Giugno 2007, 15:51
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io all'inizio del mio primo campo pensavo che non avrei resistito senza cellulare...poi invece non mi sono neanche accorta che non ce l'avevo e ora l'idea di portare il cellulare al campo non mi sfiora neanche!!!!! è così bello distaccarsi dalla tecnologia e dalla vita caotica di tutti i giorni....

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#95:  Autore: claudio,  Inviato: Lunedì 25 Giugno 2007, 12:01
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SINceramente in 5 anni di reparto non ho mai avuto la necessità di portarlo,oddio a vole x dimenticanza me lo sono ritrovato in tasca ma l'ho consegnato subito al cr .*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* secondo me il cellulare al campo ti priva della atmosfera magica che c'è al campo rovinandoti delle attività nelle quali i capi c'hnn messo impegno.un discorso diverso però sono le sigarette c'è uno può fare a meno dei cellulari ma delle sigarette (per chio è dipendente) non è possibile

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#96:  Autore: Paperotto no du frimmasa, Residenza: cagliari Inviato: Lunedì 25 Giugno 2007, 23:42
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Non è assolutAmente vero, delle sigarette se ne può fare benissimo a meno,basta *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* portarle!!!

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#97:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Martedì 26 Giugno 2007, 02:19
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claudio ha scritto:

ma delle sigarette (per chio è dipendente) non è possibile

Le sigarette non danno dipendenza...

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#98:  Autore: pollicina, Residenza: sciacca (AG) sicilia!!!!!!!!!! Inviato: Martedì 26 Giugno 2007, 12:26
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se le sigarette non danno dipendenza, perchè chi inizia a fumare non riesce più a smettere?

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#99:  Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Martedì 26 Giugno 2007, 17:46
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Arrivo forse un po' in ritardo perchè è da un sacco che non leggo sul forum.. quindi se sono ripetitiva chiedo perdono XD.


Sarò sincera, io il cellulare l'ho sempre portato ai campi, ma i miei capi, salvo il primo anno, lo hanno sempre saputo. Non mi piace fare le cose di nascosto. Però non me l'hanno mai sequestrato perchè l'ho sempre tenuto spento nello zaino, per due motivi: perchè non prendeva o si sarebbe scaricato e perchè volevo godermi il campo senza stare appresso al telefono.

Voglio però rispondere lo stesso alla domanda del topic.... Come nasconderlo??? Beh se proprio devi lascialo a casa. Per lasciarlo nascosto magari nella federa del cuscino, così non rischi neanche che il fratello impiccione vada a curiosare. Mi sembra la soluzione più logica.

Quando mi porto il cellulare, non cerco neanche di nasconderlo. Se lo sequestrano.. beh, pazienza!!! Tanto non lo userei comunque.

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#100:  Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento... Inviato: Martedì 26 Giugno 2007, 20:59
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Dal momento che non lo usi...perché portarlo?

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#101:  Autore: Paperotto no du frimmasa, Residenza: cagliari Inviato: Martedì 26 Giugno 2007, 23:30
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pollicina ha scritto:

se le sigarette non danno dipendenza, perchè chi inizia a fumare non riesce più a smettere?

perchè non vuole

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#102:  Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Mercoledì 27 Giugno 2007, 00:13
    —
Lo porto perchè in occasione di raid e cose simili in ogni squadriglia deve esserci almeno un cellulare, per le emergenze, che viene chiuso in una busta e usato solo per chiamare i capi.

Dal momento che sono capo sq da 3 anni. i conti tornano, quasi!

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#103:  Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Mercoledì 27 Giugno 2007, 00:14
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paciock87 ha scritto:

claudio ha scritto: ma delle sigarette (per chio è dipendente) non è possibile Le sigarette non danno dipendenza...

Emmmh.. la Nicotina crea dipendenza! Come anche la caffeina e la teina. La sigaretta può essere considerata droga, se si prende il termine per il suo significato originario, cioè sostanza che crea dipendenza e non sostanza stupefacente.

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#104:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Mercoledì 27 Giugno 2007, 02:00
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Nonono... La Nicotina non da crisi d'astinenza di tipo fisiologico o come si dice... Insomma in astinenza sei nervoso, ti girano, non soffri come un cane, non hai crampi allo stomaco, non spacchi vetri e mobili dalla disperazione... In mancanza di nicotina non sei disposto a rubare, uccidere o fare quant'altro d'illegale... Insomma la Nicotina non è una droga, la gente non smette perchè non gliela fa di cervello...
La voglia di una cosa non è uguagliabile a una dipendenza...

E' vero che studi scientifici dicono che è una droga, ma c'è un abbisso con una droga vera... Senza contare che gli stessi studi dicono che la Cannabis è una droga pesante...

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#105:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Mercoledì 27 Giugno 2007, 09:41
    —
[quote="koalalab"]Lo porto perchè in occasione di raid e cose simili in ogni squadriglia deve esserci almeno un cellulare, per le emergenze, che viene chiuso in una busta e usato solo per chiamare i capi.

in 5 anni di reparto di cui 2 da csq in uscita non abbiamo mai avuto un cellulare per 2 motivi:
se ce un problema si chiama da un bar o da una cabina telefonica
i problemi non ci sono se uno non li cerca

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#106:  Autore: gaze, Residenza: Livorno Inviato: Mercoledì 27 Giugno 2007, 10:24
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koalalab ha scritto:

Lo porto perchè in occasione di raid e cose simili in ogni squadriglia deve esserci almeno un cellulare, per le emergenze, che viene chiuso in una busta e usato solo per chiamare i capi.

Sono d'accordissimo con Finrod91...se c'è un caso di emergenza,si chiama da un bar o da una cabina telefonica...(che in qualsiasi paesino,anche il più sperdutissimo,ci sono)
Solo nel caso di una missione sopravvivenza si può dare il cellulare...dei capi!Tra capi,cambusieri e rover/scolte in servizio,non può non esserci uno che da il cellulare alla sq(da tenere in una busta sigillata e da aprire solo in caso di emergenza)....
Non capisco questo attaccamento al cellulare.....potrei portarmi anche il portatile al campo...sai,lo tengo spento,ma non si sa mai che debba mandare una mail importante a qualcuno...

PS:Secondo voi....BP non menzionava l'uso del cellulare al campo estivo...solo perché ai suoi tempi non esistevano??(Vi giuro che ho sentito dire questa cosa da....un capo,per giustificarne l'uso!)

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#107:  Autore: Aspide_Cobra_SanSalvo1, Residenza: San Salvo Inviato: Mercoledì 27 Giugno 2007, 22:34
    —
semplicemente.. TASCA!!
e poi la sera nelle tasche delle tende, avete presente quelle che avete alla testa quando dormite!? ecco.. quelle

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#108:  Autore: Paperotto no du frimmasa, Residenza: cagliari Inviato: Giovedì 28 Giugno 2007, 18:54
    —

gaze ha scritto:

koalalab ha scritto: Lo porto perchè in occasione di raid e cose simili in ogni squadriglia deve esserci almeno un cellulare, per le emergenze, che viene chiuso in una busta e usato solo per chiamare i capi. Sono d'accordissimo con Finrod91...se c'è un caso di emergenza,si chiama da un bar o da una cabina telefonica...(che in qualsiasi paesino,anche il più sperdutissimo,ci sono) :

e se sei in hike nel bel mezzo del bosco e uno di tuoi ragazzi si sente male???lì non ci sono cabine telefonike!!

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#109:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Giovedì 28 Giugno 2007, 19:24
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ci sarà il capo squadriglia che sa cosa fare, e uno della squadriglia farà fruttare la sua specialità di infermiere...

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#110:  Autore: gaze, Residenza: Livorno Inviato: Giovedì 28 Giugno 2007, 22:57
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Paperotto no du frimmasa ha scritto:

gaze ha scritto: koalalab ha scritto: Lo porto perchè in occasione di raid e cose simili in ogni squadriglia deve esserci almeno un cellulare, per le emergenze, che viene chiuso in una busta e usato solo per chiamare i capi. Sono d'accordissimo con Finrod91...se c'è un caso di emergenza,si chiama da un bar o da una cabina telefonica...(che in qualsiasi paesino,anche il più sperdutissimo,ci sono) : e se sei in hike nel bel mezzo del bosco e uno di tuoi ragazzi si sente male???lì non ci sono cabine telefonike!!

Sono d'accordo con rinoceronte caparbio...
Ma se neanche questo dovesse bastare,o se *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* si vuole una sicurezza in più,se vedi bene avevo già risposto!

gaze ha scritto:

Solo nel caso di una missione sopravvivenza si può dare il cellulare...dei capi!

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#111:  Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Giovedì 28 Giugno 2007, 23:58
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Io l'ho detto. Sarò sincera.
E' vero, sono dipendente dal cellulare...Non mi drogo, non fumo, non bevo, ma senza cellulare dò di matto.

Però al campo non ne sento il bisogno e come ho già spiegato il cellulare lo porto per quel motivo lì. Forse è più ragionevole che i capi, rover o scolte in servizio mettano il cellulare a disposizione.
Ma, visto che vogliamo essere precisi, un rover o una scolta perchè devono portarsi il cellulare al campo?
Sui capi, non ho niente da obiettare, ma sui membri del Clan si. Non penso che un esploratore o una guida che si porta il cellulare per mandare messaggini al ragazzo o la ragazza sia completamente diverso dal rover o la scolta che porta il cellulare, quasi sicuramente per lo stesso identico motivo.

Quindi, rispondo ad aureliano: se questo mio ragionamente fosse esatto, non ci sarebbero cellulari a disposizione per le Squadriglie in missione perchè i rover e le scolte in servizio non dovrebbero averli e i capi, almeno per quanto mi riguarda, potrebbero avere delle emergenze, sia a casa, in famiglia, sia in qualsiasi altra situazione al campo.

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#112:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Venerdì 29 Giugno 2007, 02:12
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koalalab ha scritto:

Io l'ho detto. Sarò sincera. E' vero, sono dipendente dal cellulare...Non mi drogo, non fumo, non bevo, ma senza cellulare dò di matto. Però al campo non ne sento il bisogno e come ho già spiegato il cellulare lo porto per quel motivo lì. Forse è più ragionevole che i capi, rover o scolte in servizio mettano il cellulare a disposizione. Ma, visto che vogliamo essere precisi, un rover o una scolta perchè devono portarsi il cellulare al campo? Sui capi, non ho niente da obiettare, ma sui membri del Clan si. Non penso che un esploratore o una guida che si porta il cellulare per mandare messaggini al ragazzo o la ragazza sia completamente diverso dal rover o la scolta che porta il cellulare, quasi sicuramente per lo stesso identico motivo. Quindi, rispondo ad aureliano: se questo mio ragionamente fosse esatto, non ci sarebbero cellulari a disposizione per le Squadriglie in missione perchè i rover e le scolte in servizio non dovrebbero averli e i capi, almeno per quanto mi riguarda, potrebbero avere delle emergenze, sia a casa, in famiglia, sia in qualsiasi altra situazione al campo.

Hai ragione, ma entra nell'ottica che non è un problema tuo... Fra un Rover e un Esploratore magari c'è poca differenza d'età, ma c'è un abisso su tutti gli altri aspetti... Non esiste che l'esploratore è come un rover, forse il rover si può comportare da esploratore, e non è un bene...
Fai bene a dire la tua idea, ma mi spiace, ma penso che non hai le basi per fartene una su questo argomento... Meglio riparlarne quando starai in Clan...

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#113:  Autore: gaze, Residenza: Livorno Inviato: Venerdì 29 Giugno 2007, 09:40
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In effetti hai ragione....se l'uso che ne fanno è quello!
Tutto sta nel limitarlo anche a loro....
Noi ad esempio delle volte diamo come numero disponibile per qualsiasi chiamata al campo (da parte dei genitori,ed esclusivamente per i capi!) anche quello dei rover e/o delle scolte....e un altro motivo per cui lo portano è proprio quello di lasciarlo alle sq quando sono in missione....
Se poi ne abusano,allora è un altro discorso!

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#114:  Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Sabato 30 Giugno 2007, 08:36
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Io parlo così perchè da noi succede sempre così.
Forse hair agione tu, paciock, ma penso che su certe cose si possa ragionare nello stesso modo. La cosa forse non è uguale, ma simile. E' giusto portare il cellulare al campo o no, questo è in sintesi il discorso.
Forse banalizzo e mi scuso per questo; magari essendo ancora una guida non posso parlare della branca R/S... ok.. ci sto! Ma nel mio gruppo io questa differenza non la sento, forse perchè le scolte (perchè i Rover, cioè mio fratello, ci sono sempre) non sono mai così presenti da comportarsi da scolte.


E conoscendo i membri del Clan del mio gruppo, tutte ragazze con mio fratello, non penso che lascerebbero il cellulare a "4 ragazzini incapaci, o alle ragazze stonate del Reparto" (quante ne devo mettere ancora?).


In conclusione , non credo che nel mio Gruppo si sia mai pensata una cosa del genere, cioè di far mettere a disposizione i cellulari ai Rover. Non so perchè e sarebbe inutile saperlo, visto che non penso che i miei capi (quasi tutti) siano così.... mmmh.. non so come dire... che non pensino a queste cose, non so se si è capito ma non mi venivano le parole. Sorrymi

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#115:  Autore: Valuxia, Residenza: su una collina che domina la Waingunga.. Inviato: Domenica 01 Luglio 2007, 17:39
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Forse dirò cose già dette da altri..però riflettete:
a cosa vi serve il cell. durante il campo?? per sentire il vostro lui/lei...
e poi state sempre a pensare a cose del tipo: e se lo sgamano, se me lo fregano..se si bagna...

e poi cosa essenziale: se si scarica la batrteria cosa fate?? tipo supervicky?? la attaccate sotto al braccio???

io direi un paio di cose semplici: o lo lasciate a casa spiegando alla vostra metà che in quei giorni siete al campo..oppure datelo ai capi reparto e quando vorrete fare una chiamata lo chiedete, loro ve lo daranno perchè avran fiducia di voi avendo visto che lo avete affidato a loro......

infondo i capoi reparto SANNO che vi portate i telefonini e SANNO DOVE e COMEW li imboscate, non dimenticate che son stati esploratori e guide anche loro!!!!!

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#116:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Lunedì 02 Luglio 2007, 11:26
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koalalab ha scritto:
Lo porto perchè in occasione di raid e cose simili in ogni squadriglia deve esserci almeno un cellulare, per le emergenze, che viene chiuso in una busta e usato solo per chiamare i capi.


Grande idea, sigillarlo in una busta....soprattutto molto educativo e ricco del senso di fiducia e responsabilità...

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#117:  Autore: MOR,  Inviato: Lunedì 02 Luglio 2007, 11:48
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ci scommetto tutto che tra pochi anni ci sarà qualche capo disperato del fatto che non saranno più e/g a portarsi-nascondere-usare il cellulare ma saranno gli l/c.
ci scommetto tutto.
ma io dico, a distanza di due anni dal mio ultimo (e mitico,che non guasta mai ricordarlo) campo di reparto,è mai possibile che non riuscite a lasciarlo a casa sto dannato telefono? nè perchè sapete che la regola è questa,nè perchè dovreste staccare così tanto e essere così tanto dentro al campo da non sentirne la necessità,nè per essenzialità,nè per il buon esempio verso i più piccoli. e poi scusate se sono cattiva...ma la storia dei genitori,per carità ci sono genitori particolarmente apprensivi ma per questo esiste una staff; mi è capito anche di questioni serie,di ragazze che non avrebbero mandato altrimenti e l'accordo del messaggio-telefonata serale è stato fatto con la staff,non con il cellulare della ragazza nascosto per giunta e peggio ancora con una finta scenata.

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#118:  Autore: Valuxia, Residenza: su una collina che domina la Waingunga.. Inviato: Lunedì 02 Luglio 2007, 14:12
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caro MOR se vuoi proprio saperlo noi già da un paio di anni facciam discussione perchè anche i LUPETTI si portano dietro il Cell....

KOALALAB per il raid i capi reparto dovrebbero fornirvi di Walkie Talkie....oppure al max anche se volete portarvi il cell..*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* SOLO i CAPI SQUADRIGLIA SU CONSENSO dei capi reparto...

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#119:  Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Lunedì 02 Luglio 2007, 14:14
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Quando le distanze lo permettono, ad esempio all'ultimo campo estivo, abbiamo usato i Walkie Talkie e ripeto, solo i capi sq hanno il permesso di portare il cell per i raid.

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#120:  Autore: Valuxia, Residenza: su una collina che domina la Waingunga.. Inviato: Lunedì 02 Luglio 2007, 14:16
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questo è diverso, in questo caso i CAPI REPARTO sanno che i CAPI SQUADRIGLIA han i cellulari....e fan appello al loro buon senso...

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#121:  Autore: MOR,  Inviato: Lunedì 02 Luglio 2007, 16:40
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Valuxia ha scritto:

caro MOR se vuoi proprio saperlo noi già da un paio di anni facciam discussione perchè anche i LUPETTI si portano dietro il Cell....

ecco...a sto punto mi chiedo dove andremo a finire

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#122:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Martedì 03 Luglio 2007, 12:17
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Citazione:

caro MOR se vuoi proprio saperlo noi già da un paio di anni facciam discussione perchè anche i LUPETTI si portano dietro il Cell...

Ma in coca se ne discute di sta roba? al di là che mi sembra altamente STUPIDO permettere che i lupi si portino dietro il cell, mi spiegate l'ESSENZIALITA' che fine gli AVETE fatto fare?

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#123:  Autore: gaze, Residenza: Livorno Inviato: Martedì 03 Luglio 2007, 14:14
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Completamente d'accordo con rinoceronte caparbio...
Se davvero è un problema diffuso di lupetti (e non di un sigolo),spero ne parliate anche in Co.Ca e riusciate a trovare una soluzione.....mi sembra davvero assurdo!Ma anche i genitori.....io non ho parole....

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#124:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Mercoledì 04 Luglio 2007, 08:38
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gaze ha scritto:

Completamente d'accordo con rinoceronte caparbio... Se davvero è un problema diffuso di lupetti (e non di un sigolo),spero ne parliate anche in Co.Ca e riusciate a trovare una soluzione.....mi sembra davvero assurdo!Ma anche i genitori.....io non ho parole....

bè da me accade che gente in reparto porta il cellulare di nascosto per volere di genitori ex capi scout
penso che molto spesso quei genitori apprensivi scaricano sul cellulare le loro ansie come se uno quando si fa male mentre percorre un sentiero a 1800 mt di altezza con una telefonata risolve tutto

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#125:  Autore: Bigio,  Inviato: Mercoledì 04 Luglio 2007, 21:04
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Tanto alla fine al campo il cell si scarica in un paio di giorni e, comunque, li becchiamo sempre i "furbetti"!.....
Questo non perchè siamo più furbi, ma perchè, diciamocelo, anche noi CR a quell'età, per un motivo o per l'altro, almeno una volta abbiamo usato quegli stessi nascondigli. o no?

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#126:  Autore: libellula gioiosa, Residenza: l'isola che nn c'e` SICILIA Inviato: Giovedì 05 Luglio 2007, 21:20
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Bigio ha scritto:

Tanto alla fine al campo il cell si scarica in un paio di giorni e, comunque, li becchiamo sempre i "furbetti"!..... Questo non perchè siamo più furbi, ma perchè, diciamocelo, anche noi CR a quell'età, per un motivo o per l'altro, almeno una volta abbiamo usato quegli stessi nascondigli. o no?

visto che l'avete fatto anche voi perche ci criticate così tanto ognuno fà quel che sente giusto ...x esempio io parto per il campo dopodomani e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* sicurissima di portare il cell xk *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* riuscirei a stare 10 giorni snz sentire il mio ragazzo

L'ultima modifica di libellula gioiosa il Domenica 15 Luglio 2007, 20:47, modificato 1 volta

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#127:  Autore: Bigio,  Inviato: Giovedì 05 Luglio 2007, 23:39
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la critica arriva quando ci si accorge di aver sbagliato e si spera che altri non facciano gli stessi errori!
tant'è, comunque anche a dirle certe cose non si capiscono se non le si prova.
ti auguro di camminare abbastanza a lungo sul tuo sentiero per poterlo capire da sola.
P.S.: 10 giorni? e che batteria hai? ho capito: al campo riesci ad imboscare anche un pannello solare!!!!!!

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#128:  Autore: Valuxia, Residenza: su una collina che domina la Waingunga.. Inviato: Domenica 08 Luglio 2007, 16:06
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rinoceronte caparbio ha scritto:

Citazione: caro MOR se vuoi proprio saperlo noi già da un paio di anni facciam discussione perchè anche i LUPETTI si portano dietro il Cell... Ma in coca se ne discute di sta roba? al di là che mi sembra altamente STUPIDO permettere che i lupi si portino dietro il cell, mi spiegate l'ESSENZIALITA' che fine gli AVETE fatto fare?

Certo che se ne parla...però complici di questo sono i genitori..perchè quando facciam la riunione prima delle VdB noi specifichiamo ai genitori di non far portare il cell ai bambini perchè se vogliono possono chiamare noi.....

ma il problema è che i furbacchioni li imboscano di nascosto da occhi indiscreti....

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#129:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Domenica 08 Luglio 2007, 22:39
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Citazione:

ma il problema è che i furbacchioni li imboscano di nascosto da occhi indiscreti....

Punto uno l'ispezione (anche con i lupi è bene farla se giocata bene)...punto due, i genitori non si fidano di me capo? CI vado a parlare sul perchè non si fida a fine vdb...


libellula gioiosa....per favore...togli la foto chr è completamente OT....leggi l'annuncio riguardante le foto...e...altra cosa...muori se non lo senti? per caso parti per la guerra e non sai se farai ritorno?
pensaci bene, prima di rovinarti il campo per un cellulare...che tanto i capi ti beccheranno (e spero lo facciano...).

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#130:  Autore: Valuxia, Residenza: su una collina che domina la Waingunga.. Inviato: Lunedì 09 Luglio 2007, 13:58
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Punto uno quest'anno l'ispezione la metteremo in pratica......punto due: in molti casi i genitori lo sanno quando noi lo diciamo..punto 3 secondo me bisognarebbe evitare di regalare i cellulari a bambini di 8-11 anni....(a cosa serve??? noi siam cresciuti ugualmente senza cell)

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#131:  Autore: paciock87, Residenza: Romano Inviato: Lunedì 09 Luglio 2007, 21:51
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Valuxia ha scritto:

(a cosa serve??? noi siam cresciuti ugualmente senza cell)

Ma che vuoldire? Mio padre è cresciuto senza pc, senza playstation, senza microonde ed è cresciuto uguale... Mio nonno senza trasporto pubblico, senza acqua potabile corrente, senza telefono e senza tv, ma è cresciuto bene anche lui, tant'è che sta ancora qua... Cioè sono discorsi che non vanno questi...
Bene per l'ispezione gioco! Fatela, tanto ai bambini del cell gliene frega veramente poco, è solo per i genitori e per accumunarsi agli altri bimbi, è come il gameboy e altri giochi, è solo un gioco e se fanno a meno degli altri giochi alle vdb possono fare anche a meno dell cell, saranno loro a consegnarvelo se ve la giocate bene...

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#132:  Autore: Alessia, Residenza: Acireale Inviato: Mercoledì 18 Luglio 2007, 17:13
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guardate,io penso che il cellulare ai campi estivi non sia così necessario...io personalmente cerco di non portarlo perchè non c'avrei nemmeno la voglia di usarlo visto che penso che poi durante il CE si è presi dalle attività e dagl'orari che si seguono! comunque se lo porto lo tengo semplicemente nello zaino (ovviamente spento)..e lo porto con me solo per l'ike di sq. e l'ike singolo..per comunicare ai capi eventuali problemi che possono subentrare,comunque raccomando alle mie squadrigliere di non portarlo perchè anche l'avessero con loro non avrebbero ne il tempo ne l'autorizzazione per usarlo..nemmeno in tenda (quanto sono crudele) e comunque spesso mi sono trovata in situazioni dove erano le mamme che forzavano le ragazze e i ragazzi a portare il telefono e non il contrario

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#133:  Autore: Dano, Residenza: Rimini Inviato: Mercoledì 18 Luglio 2007, 18:29
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Ciao a tutti io *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* uscito l'anno scorso dal reparto e avendo passato due anni da capo...in quei due anni mi è stato permesso di portare il cell(*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ho usato se *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* in caso di necessità seria)...
Xò a un ragazzo di un'altra sq è successa qualke anno fa una cosa abb divertente ma *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* abb skifosa...nel giorno della perquisa...alla ricerca di cellulari...se lo è nascosto nelle mutande...*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* vi dico *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* skifo quando i capi l'hanno scoperto...
Vabbe a parte questa parentesi abb da film dell'orrore...l'anno scorso invece in missione ci avevano dato a ogni sq il proprio cell da utilizzare solamente in caso di necessità(kiuso in una busta di emergenza)...premetto *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* stato l'unico capo sq a riportare la busta "integra"...*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* se a quel punto è partita la sfida...riuscire a utilizzare il cell *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* da dentro una busta...così armato di penna e buona memoria mi *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ripassato tutti i tasti sulla busta...riuscendo addirittura a inserire il codice pin!!!...*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* vi dico la faccia *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* hanno fatto i capi...*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* xò tanto di complimenti x *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* averlo usato...
*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* di storie di cellullari infilati nel pane ne avevo già sentito parlare...*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* nel mio stesso rep...xò *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* io uno di quelli *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* sostengono l'idea di abbandonare il cell almeno x qualke settimana...almeno durante il campo...*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* muore nessuno a *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* usarlo x un po...e poi ci si gode molto di più il campo...utilizzate il tempo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* passereste davanti al cell x andare a parlare *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* qualkuno!!!

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#134:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Mercoledì 18 Luglio 2007, 19:39
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Scriviamo senza abbreviazioni?

é una domanda retorica...

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#135:  Autore: pollicina, Residenza: sciacca (AG) sicilia!!!!!!!!!! Inviato: Giovedì 19 Luglio 2007, 18:47
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io ho fatto l'hike da sola, ho dormito in un rifugi costruito da me da sola in bosco a km e km dal campo e sono sopravvissuta senza cellulare...il cellulare è una cosa veramente inutile ad un campo. anche sapere rinunciare a certe cose è scoutismo

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#136:  Autore: Valuxia, Residenza: su una collina che domina la Waingunga.. Inviato: Venerdì 20 Luglio 2007, 14:19
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pollicina ha scritto:

io ho fatto l'hike da sola, ho dormito in un rifugi costruito da me da sola in bosco a km e km dal campo e sono sopravvissuta senza cellulare...il cellulare è una cosa veramente inutile ad un campo. anche sapere rinunciare a certe cose è scoutismo

straquoto...

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#137:  Autore: vurrovic, Residenza: capurso Inviato: Venerdì 20 Luglio 2007, 15:56
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divertente^^

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#138:  Autore: koda15, Residenza: Udine Inviato: Lunedì 06 Agosto 2007, 10:35
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secondo me è inutile!!!!!C'è sempre qualcosa da fare durante il giorno e la sera ho parlo con le mie compagne di sq. o dormo perchè sono troppo stanca!!!!!

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#139:  Autore: tigrottina, Residenza: palermo5 Inviato: Lunedì 06 Agosto 2007, 11:23
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io se devo essere sincera non ho mai portato il cellulare ai campi xkè il mio capo sq non me l'ha mai permesso...abbiamo sempre avuto problemi e portare il cellulare avrebbe peggiorato la situazione (alfiere, sai a che mi riferisco...)
e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ho avuto la fortuna di non averne mai avuto veramente bisogno: il mio ragazzo e i miei migliori amici erano tutti lì con me, non avevo con chi messaggiare...
non so sinceramente se altrimenti non me lo sarei portato...avere il ragazzo lontano (sia che non sia scout, sia che sia già passato) dev'essere bruttissimo e non me la sentirei di dire: "Vabbè non lo sentite per 1/2 settimane..."
sicuramente questa cosa fortifica il rapporto, ma io non riuscerei a stare serena con il mio carattere!
stessa cosa vale, secondo me, per gli amici. l'anno che sono passata è diventata capo sq la mia migliore amica e si è ritrovata in un reparto di "piccoli"...per carità suoi amici, ma penso che cpaite che non è lo stesso veder passare tutti i tuoi amici... lei se l'è portato il cellulare e la sera mi chiamava o messaggiavamo... in più, aveva pure il ragazzo che non era scout.
penso *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* i capi se vogliono incocciarti il cellulare te lo trovano, a costo che ti aprono anche saccoapelo e stuoino ( a noi l'hanno fatto)...stessa cosa per chi esce dalla tenda e va a fare visitine alle altre sq.
i capi sapevano che al mio ultimo campo uscivo ogni sera, ma dato che andavo dal mio ragazzo e non facevamo confusione, ci tenevano d'occhio a distanza, senza intevenire e rimproverare....
FATE IN MODO *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* I VOSTRI CAPI NON PERDANO MAI LA FIDUCIA IN VOI!!!

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#140:  Autore: Cerbiattino91, Residenza: Treviso Inviato: Martedì 07 Agosto 2007, 13:29
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io fosse per me non lo porterei.. e infatti non lo porto mai.. ma x i capi sq. è obbligatorio averlo, per l'uscita di sq. che si fa al campo.. x tenersi in contatto con i capi.. e ce lo dicono loro eh! *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* si sta molto meglio senza.. fortuna sono scusata e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* devo trovare dove nasconderlo. basta sia spento. mi è andata bene *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* me lo concedono xk il penultim ogiorno di campo devo assolutamente fare gli auguri ad una persona. sarà l'unico momento in cui lo userò di nascosto!

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#141:  Autore: BufaloSapientino CT18,  Inviato: Martedì 07 Agosto 2007, 14:04
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io ho solo portato l'mp3 una volta e l'ho *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* perso!!!e poi i cellulari a *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* servono al campo estivo se i capi ne hanno uno ciascuno?!?!non lo so!!!

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#142:  Autore: pollicina, Residenza: sciacca (AG) sicilia!!!!!!!!!! Inviato: Martedì 07 Agosto 2007, 15:31
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Cerbiattino91 ha scritto:

io fosse per me non lo porterei.. e infatti non lo porto mai.. ma x i capi sq. è obbligatorio averlo, per l'uscita di sq. che si fa al campo.. x tenersi in contatto con i capi.. e ce lo dicono loro eh! *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* si sta molto meglio senza.. fortuna sono scusata e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* devo trovare dove nasconderlo. basta sia spento. mi è andata bene *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* me lo concedono xk il penultim ogiorno di campo devo assolutamente fare gli auguri ad una persona. sarà l'unico momento in cui lo userò di nascosto!

secondo me è inutile anche per i capi sq...ripeto, io ho fatto l'hike da sola...abbiamo fatto l'hike di sq...tutto senza cellulari...perchè rinunciare all'essenzialità? perchjè essere sempre così materialisti e convincersi che una cosa così inutile sia indispensabile????

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#143:  Autore: tigrottina, Residenza: palermo5 Inviato: Martedì 07 Agosto 2007, 15:38
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eppure scusami ma se succedeva qualcosa come facevate????
durante la civitas del mio ultimo campo il mio capo sq si è sentito male ed è svenuto...
non avevamo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* noi cellulari e i capi giusto giusto in quel momento *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* c'erano...
eravamo solo la sq, perchè il resto del reparto era da un'altra parte (per fortuna, poi è venuto a darci una mano per portarla DA SOLI, senza capi, alla guardia medica!!).
noi abbiamo cercato qualcuno *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ci facesse telefonare ai capi, bussando a casa delle persone.
ringrazio ancora ora che la sorella di una di noi era a fare servizio al campo, perchè nessuno sapeva a memoria il numero dei capi e non avremmo potuto telefonare...
non dico di portarsi SEMPRE il cellulare, ma a noi è finita bene...può anche succedere qualcosa di grave e non sempre c'è la fortuna che incontri qualcuno che ti fa fare una telefonata....

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#144:  Autore: pollicina, Residenza: sciacca (AG) sicilia!!!!!!!!!! Inviato: Martedì 07 Agosto 2007, 15:43
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i capi solitamente sanno dove ti mandano...e poi la sq da sola dovrebbe essere in grado di far fronte a qst tipo di cose!

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#145:  Autore: Cerbiattino91, Residenza: Treviso Inviato: Venerdì 10 Agosto 2007, 22:50
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pollicina ha scritto:

i capi solitamente sanno dove ti mandano...e poi la sq da sola dovrebbe essere in grado di far fronte a qst tipo di cose!

Solitamente e dovrebbe.. Sono due parole che non ti danno la certezza assoluta.. guarda io ti dico, sto tanto bene senza cellulare, due sett lontana da tutto.. finalmente un po' in mezzo alla natura, senza avere niente di materiale.. ma ti può succedere di tutto a questo mondo.. non per colpa tua o della sq. xkè non sa far fronte ai problemi, non per colpa dei capi che ti mandano in posti sbagliati, ma c'è gente di tutti i tipi in giro, non puoi sapere con chi hai a che fare, e *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* può succedere qualunque cosa..come ce lo hanno i capi reparto al campo, xkè è indispensabile se succede qualc, ce lo devo avere il capo sq. in assenza di capi reparto! perchè poi la responsabilità se succede qualcosa è si dei capi, ma è anche tua.. e credo *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* averne 1 dietro non costi nulla.. anzi, ti da una sicurezza.. poi sta a te decidere se goderti o no la lontananza dalla vita quotidiana.. x quanto mi riguarda, io il cellulare, visto *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* sono capo sq, lo porto! sicuramente non lo userò, ma averlo è sempre meglio.

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#146:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Sabato 11 Agosto 2007, 00:08
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ma vi fanno perquisa da voi? io porto ben 5 telefoni per paura di restare senza batteria...

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#147: telefonini al campo.... Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Sabato 11 Agosto 2007, 09:15
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signo CNGEI ha scritto:

.... io porto ben 5 telefoni per paura di restare senza batteria...

Alla faccia dell'essenzialità!!!

Comunque spiegami una cosa: cosa te ne fai di 5 apparati; mi spiego, le batterie si consumano contemporaneamente a tutti e 5 i telefonini e te li ritrovi tutti scarichi nello stesso momento. Oppure ne usi uno alla volta. Ma questo significa che ogni giorno telefoni a qualcuno (se non erro una batteria di cellulare ti consente non più di 30 minuti di conversazione) e non capisco come tutto questo possa avvenire senza che nessuno al campo (capi, rover, C. Sq. etc) se ne accorga????

Senza avere presunzioni particolari penso di poterti consigliare di rivedere un momento i tuoi obiettivi e valutare la tua progressione personale perchè se questo (il portare 5 telefonini) è uno dei tuoi comportamenti al campo, non oso pensare in altre situazioni cosa combini!

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#148:  Autore: pollicina, Residenza: sciacca (AG) sicilia!!!!!!!!!! Inviato: Sabato 11 Agosto 2007, 11:32
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signo CNGEI ha scritto:

ma vi fanno perquisa da voi? io porto ben 5 telefoni per paura di restare senza batteria...

e i tuoi capi te lo concedono?? dai noi si scatena il finimondo se ne abbiamo uno, figurati 5!!!!! e poi si perde di vista il concetto di essenzialità....

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#149:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Sabato 11 Agosto 2007, 12:50
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secondo me portare il cellulare al campo non è reato...però ho sempre preferito lasciarlo a casa *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* staccare completamente la spina è veramente una cosa magnifica....preferisco godermi i campeggi senza l assillo dei genitore che chiedono "come stai??come va??"e senza le rotture degli amici e via dicendo...

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#150:  Autore: vurrovic, Residenza: capurso Inviato: Sabato 11 Agosto 2007, 12:54
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quoto quello che ha detto macaco veloce tanto alla giornata dei genitori te lo portano il cellulare quindi aspetti il momento dei genitori per parlare con amici poi se i genitori vogliono sapere come stanno i loro figli esistono i cellulari dei capi

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#151:  Autore: pollicina, Residenza: sciacca (AG) sicilia!!!!!!!!!! Inviato: Sabato 11 Agosto 2007, 13:19
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da noi alla giornata dei genitori non lo portano il cellulare...poi dipende da dove si fa il campo neanche si fa la giornata dei genitori...comunque è vero, i genitori possono sempre contattare i capi.......

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#152:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Sabato 11 Agosto 2007, 19:45
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beh io sono in compagnia.. e non è reato portare il cell ad un campo.. anzi ad esempio quest' estate ci siamo persi per i sentieri sardi e senza il mio cell saremmo ancora dietro a camminare.. poi ovvio lo uso solo nei momenti liberi e ne acdendo uno alla volta...

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#153:  Autore: Paperotto no du frimmasa, Residenza: cagliari Inviato: Domenica 12 Agosto 2007, 15:12
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sono da poco tornata da un campo di 12 giorni in inghilterra...e senza cellulare sono sopravvissuta benissimo!

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#154:  Autore: vurrovic, Residenza: capurso Inviato: Domenica 12 Agosto 2007, 16:47
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che cosa hai fatto il jamboree?

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#155:  Autore: Cerbiattino91, Residenza: Treviso Inviato: Domenica 12 Agosto 2007, 22:50
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da noi non esiste la giornata dei genitori... ma sinceramente non mi dispiace troppo..

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#156:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 07:50
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signo CNGEI ha scritto:

beh io sono in compagnia.. e non è reato portare il cell ad un campo.. anzi ad esempio quest' estate ci siamo persi per i sentieri sardi e senza il mio cell saremmo ancora dietro a camminare.. poi ovvio lo uso solo nei momenti liberi e ne acdendo uno alla volta...

Fantastica esperienza, centrata sul sappiamo-cavarcela-in-ogni-situazione.
Ai tuoi nipotini potrai raccontare con quale spirito indomito hai sfoderato il cellulare e cercato il contatto arrivando anche a grattarti le gambe nei rovi...
Altro che quelle vecchie balle che accadevano una volta...perdersi...avere sangue freddo...riflettere...rimanere uniti...dormire all'addiaccio...ritrovare la strada il giorno dopo...conservare un ricordo indelebile di un momento che ha segnato e formato lo spirito.
Si, meglio il cellulare...meno tempo perso in cose inutili.

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#157:  Autore: pollicina, Residenza: sciacca (AG) sicilia!!!!!!!!!! Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 10:11
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uomodelbosco ha scritto:

signo CNGEI ha scritto: beh io sono in compagnia.. e non è reato portare il cell ad un campo.. anzi ad esempio quest' estate ci siamo persi per i sentieri sardi e senza il mio cell saremmo ancora dietro a camminare.. poi ovvio lo uso solo nei momenti liberi e ne acdendo uno alla volta... Fantastica esperienza, centrata sul sappiamo-cavarcela-in-ogni-situazione. Ai tuoi nipotini potrai raccontare con quale spirito indomito hai sfoderato il cellulare e cercato il contatto arrivando anche a grattarti le gambe nei rovi... Altro che quelle vecchie balle che accadevano una volta...perdersi...avere sangue freddo...riflettere...rimanere uniti...dormire all'addiaccio...ritrovare la strada il giorno dopo...conservare un ricordo indelebile di un momento che ha segnato e formato lo spirito. Si, meglio il cellulare...meno tempo perso in cose inutili.

quoto uomodelbosco che ha detto esattamente quello che provavo (invano) a dire io...

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#158:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 10:19
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si in sardegna.. con 50° all' ombra.. senza acqua.. abbiamo chiamato uno del CAI e ci ha indirizzato verso il sentiero corretto.. poi certo va usato solo nei momenti di estrema necessità..

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#159:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 12:40
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signo CNGEI ha scritto:

si in sardegna.. con 50° all' ombra.. senza acqua.. abbiamo chiamato uno del CAI e ci ha indirizzato verso il sentiero corretto.. poi certo va usato solo nei momenti di estrema necessità..

Mai sentito "Estote parati"?

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#160:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 13:19
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cosa è?

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#161:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 13:25
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#162: telefonini al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 14:15
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#163:  Autore: vurrovic, Residenza: capurso Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 14:32
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estote parati è il nostro motto e significa sempre pronti

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#164:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 14:50
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Ehm...senza offesa, mah...
- telefonino in zaino
- niente acqua in zaino
- niente conoscenza del motto
Comincio ad avere un dubbio...

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#165:  Autore: Paperotto no du frimmasa, Residenza: cagliari Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 14:56
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signo CNGEI ha scritto:

si in sardegna.. con 50° all' ombra.. senza acqua.. abbiamo chiamato uno del CAI e ci ha indirizzato verso il sentiero corretto.. poi certo va usato solo nei momenti di estrema necessità..

Non sono poi così impervi i sentieri della sardegna...e poi basta salire su qualche vetta e tagliare ad azimut verso il primo paese!!

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#166:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 19:59
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sai come è il motto del CNGEI è diverso dal votro.. il nostro i compagnia è "prepararsi a servire".. poi di acqua ne avevamo 6 litri a testa ma col caldo abbiamo bevuto tutto.. in una sola giornata..

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#167:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Lunedì 13 Agosto 2007, 20:57
    —
OT...

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#168:  Autore: ape90, Residenza: mogliano v.to Inviato: Martedì 14 Agosto 2007, 15:29
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estote parati è il motto degli scout in generale o solo dell'agesci???perche in questo caso..lei è scusata...è una cngei!!!

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#169:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Martedì 14 Agosto 2007, 17:01
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ape90 ha scritto:

estote parati è il motto degli scout in generale o solo dell'agesci???perche in questo caso..lei è scusata...è una cngei!!!

estote parati è il motto di tutti gli scout tanto è che Bp lo aveva concepito in inglese (be prepared) poi da noi è arrivato in latino..comunque significa sempre "state pronti"....per il fatto di perdersi esiste sempre la bussola che è molto più utile del cellulare (esperienza personale)

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#170: telefoini al campo estivo? Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Martedì 14 Agosto 2007, 19:03
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Beh!
Anche portarsi 6 litri di acqua a testa non mi sembra una grande pensata....
6 litri di acqua a testa significano anche 6 kili di peso in più da portare: estote parati nella circostanza doveva essere inteso come essere capaci di bere.
Mi spiego. Non serve bere tanto, basta bere bene: se ti ingozzi di acqua acceleri il processo di sudorazione perchè se bevi più del necessario il tuo organismo espelle (come?: tramite la sudorazione!) i liquidi in eccesso: così si innesca il circolo vizioso: più ho sete più bevo, più bevo più sudo, più sudo più ho sete.

Comunque ha ragione Rinoceronte Caparbio: siamo OT.

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#171:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Mercoledì 15 Agosto 2007, 11:55
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si quando stai per morire di sete.. e si cammina delle 5 del mattino alle 10 di sera... con una temperatura di 42°... ti volevo vedere te.. saresti morta... fidati che il tuo motto in latino da noi non esiste.. il motto del nostro reparto è sii preparato

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#172: cellulare al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Mercoledì 15 Agosto 2007, 12:56
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A parte che il tuo motto "sii preparato" è lo stesso mio "estote parati" (questo è latino) ed è lo stesso "be prepared" (questo è inglese). Ed intende essere preparati a tutto: a servire, nella quotidianità, nelle uscite, nelle attività etc. quindi, come vedi, ha sbagliato in pieno!

Secondo:"sii preparato" o comunque tu lo voglia chiamare, sta a significare proprio l'essere sempre pronti ad affrontare la vita così come ti si para (e ti si parerà) innanzi; conosci il motto: "non è questione di buono o cattivo tempo ma di buono o cattivo equipaggiamento"?. Tale motto non va inteso, a mio parere, solo nel senso letterale della frase (piove o non piove, maglione o poncho) ma anche nel saper affrontare (essere cioè pronti, preparati) quello che la vita (un domani) o l'uscita di squadriglia (oggi) ti potrebbe proporre, avendo con te, nelle mani come nel carattere e nel cuore, quell'"equipaggiamento" che ti potrà servire, senza il superfluo che ti sarà solo di peso, di intralcio.
E non venirmi a sfidare sulle esperienze vissute perchè, scusa se mi permetto, ma penso di averne vissute qualcuna in più di te, e non solo in ambito scoutistico.

Comunque, tornando a bomba, insisto nel dire che portarsi 6 litri di acqua a testa è un errore:
1) ripeto, sono oltre 6 chili di peso in più a testa;
2) ma nel percorso dell'uscita non avevate le carte IGM con le sorgenti segnate?
3) sarete anche partiti alle 5 del mattino e tornati alle 10 di sera ma, scusa se insisto, fino alle 9.00 circa del mattino e dopo le 19.00 circa, sempre 42 gradi all'ombra???
4) scusami ancora ma nell'uscita dici che avete camminato per 20 (venti) ore consecutive (dalle 5.00 alle 22.00)?? Allora mi permetto e vado a fondo: ma che razza di uscita di squadriglia era, una prova di resistenza e di sopravvivenza???? Dov'è che avete avuto occasione di sperimentare, di vivere un'attività, una parola insieme???

Concludo precisando che quanto sopra non deve essere inteso come un rimprovero o una critica bensì come un mio pensiero. Ripeto quello che ho sempre precisato nel forum: non voglio insegnare niente a nessuno, solo mi permetto di fare alcune osservazioni sugli argomenti trattati.
E ripeto, se continuiamo così (OT) Rino ci fa una bella cazziata !!

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#173:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Mercoledì 15 Agosto 2007, 19:10
    —
Infatti.
Se signo cngei vorrà spiegare, farà un topic apposta.

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#174:  Autore: claudio,  Inviato: Mercoledì 15 Agosto 2007, 22:13
    —
Ma scusate come fate a giudicare l'avventura di singo CNGEI se non lo avete vissuto? c'è secondo me uno prima di giudiacare e dare consigli o criticare si deve trovare in determinate situazione quindi non facciamone una assurda usare il cellulare in caso di emergenza ,almeno questo è qll *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* penso

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#175: telefonini al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Giovedì 16 Agosto 2007, 11:57
    —
Non si tratta di criticare l'uso del telefonino in caso di emergenza bensì di criticare il fatto di essersi portato il telefono al campo estivo, ed aver avuto quindi giuoco facile nel considerare "emergenza" quella che, così come l'ha raccontata Signo CNGEI sembra fosse una delle tante situazioni nelle quali spesso ci si viene a trovare durante le uscite in hike/squadriglia/reparto. Il trovarsi a corto di acqua (o perdere il sentiero) non è una cosa rarissima ed il risolvere la situazione telefonando a uno del Cai non mi sembra la soluzione migliore.

Per quanto concerne poi le critiche ed i consigli, beh, siamo in un forum, e, almeno da parte mia, ho espresso opinioni e critiche basate su quanto ha esposto Signo CNGEI, nè più nè meno, senza aggiungere supposizioni o fantasticherie rilevando che , come detto sopra, sono situazioni che prima o poi tutti noi viviamo, e che chi le ha appunto già vissute può permettersi di dare consigli in merito. Se SignoCngei ha esposto il suo pensiero nel forum è sottinteso che ne accetterà le critiche ed eventualmente i consigli di chi leggerà. Altrimenti tiene per sè le sue esperienze, nessuno ne saprà mai nulla ed amici come prima.

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#176:  Autore: claudio,  Inviato: Giovedì 16 Agosto 2007, 12:55
    —
in effetti ,comunque voi date la busta sos anche in hike?

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#177:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Giovedì 16 Agosto 2007, 13:00
    —
io in hike non ho avuto nessuna busta sos...non avevo il telefono.....mi sono orientato con l'azimut e la bussola....quando ho potuto ho chiesto informazioni alle persone che passavano sul sentiero

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#178:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Giovedì 16 Agosto 2007, 13:34
    —

claudio ha scritto:

Ma scusate come fate a giudicare l'avventura di singo CNGEI se non lo avete vissuto? c'è secondo me uno prima di giudiacare e dare consigli o criticare si deve trovare in determinate situazione quindi non facciamone una assurda usare il cellulare in caso di emergenza ,almeno questo è qll *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* penso

Beh, come dice Stambecco Sincero, se lo racconti puoi anche aspettarti che qualcuno veda le cose in modo diverso, no?
Detto questo però ho un pò di perplessità...
Anche nelle situazioni peggiori non mi sono mai immaginato di portare in hike/uscita o altro 6 litri d'acqua, che sono 6 kg in più nello zaino e immaginate il volume che occupa quella roba lì...e poi c'è tutto il resto, senza dimenticare uno spazio per il telefonino ...
Il tutto per camminare 20 ore? Per quanti giorni? Uno solo suppongo, altrimenti non siete umani...
Quindi 6 litri di acqua e un cellulare per un giorno solo...cos'era: una punizione tipo Legione Straniera in zona assolutamente desertica e senza possibilità di incontrare un essere umano o una casa dove chiedere acqua?
Bah...
Vorrei vedere il Capo che ha avallato questa cosa....

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#179:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Giovedì 16 Agosto 2007, 17:40
    —
1°non era un uscita di pattuglia ma un estate rover
2°quanta acqua ti saresti portato te al mio posto..
3°in sardegna non c'è acqua.. la trovevamo solo di sera quando arrivevamo nelle varie cale.. ovviamente al ristorante
4°avevamo le IGM ma i sentieri in sardegna come penso sai sono segnati male..
5°fai conto che anche il mio CC faceva 50 metri e si fermava il caldo a luglio si fa sentire
6°non preoccuparti che io sono sempre preparato
*Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* stavamo parlando di cellulari...

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#180:  Autore: claudio,  Inviato: Giovedì 16 Agosto 2007, 20:09
    —
in effetti

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#181:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Giovedì 16 Agosto 2007, 23:33
    —
se è solo in caso di emegenza ben venga.. poi quando si va a letto anche.. solo per sapere le novità dal mondo.. ho capito il discorso che in un campo bisogna essere il più essenziali possibili.. ma l'essenzialità in sicurezza..

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#182:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Venerdì 17 Agosto 2007, 00:11
    —
boh...mi sa che non abbiamo ancora capito che lo scout è economo e laborioso, che non stupido...

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#183:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Venerdì 17 Agosto 2007, 07:40
    —

signo CNGEI ha scritto:

se è solo in caso di emegenza ben venga.. poi quando si va a letto anche.. solo per sapere le novità dal mondo.. ho capito il discorso che in un campo bisogna essere il più essenziali possibili.. ma l'essenzialità in sicurezza..

Televisione a pannelli solari? Heheheheh...
Certo, è importante sapere che succede nel mondo, sia mai che qualche velina combini qualcosa o che gli alieni siano sbarcati e nel momento in cui si cerca acqua non si trova anima viva...

L'essenzialità in sicurezza è un'utopia.
Se si è essenziali si accetta un margine di rischio, che è quello che fa la differenza in termini di crescita.

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#184:  Autore: OtariaLunatica91, Residenza: Porto Potenza Inviato: Venerdì 17 Agosto 2007, 07:45
    —
Io il cellulare lo consegno ai capi...intanto non avrei nè nè tempo per poterlo usare, al campo di quest'anno l'ho anche prestato ai capi perchè i loro erano tutti scarichi...

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#185: telefonino al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Venerdì 17 Agosto 2007, 14:07
    —
OTARIA LUNATICA!!!!

E' il totem più simpatico mai letto nel forum

Comunque, tornanto al topic, se per sicurezza intendi fare attività senza correre rischi allora omologhiamo l'attività scout presso le Camere di Commercio, sottoponendo tutte le strutture e gli strumenti usati al vaglio degli ispettori della legge 626 e partiamo.

Dov'è l'avventura, il risolvere da te i problemi e tutto il resto?

Lasciamo, per quello che possiamo, le tecnologie a casa e cerchiamo di vivere l'avventura come l'avrebbe vissuta "l'uomo dei boschi" nel quale cerchiamo di riconoscerci.
Oppure portiamoci i pannelli solari e il frigorifero, portiamoci (questa l'ho sentita dal capo che intendeva attuarla) una pompa diesel per collegare la sorgente all'accampamento tramite un tubo di 500 (cinquecento) metri superando anche un dislivello di 150 metri.
Così potevano usare tutta l'acqua che volevano senza problemi (e senza pensare agli animali che a quella fonte avrebbero dovuto abbeverarsi e senza pensare al principio di economia dell'acqua - ne ho fin che voglio quindi perchè risparmiarla???-.
Su non scherziamo. Sono d'accordo che il cellulare ti può garantire una certa sicurezza ma questo non deve interessare i ragazzi. Caso mai sono i capi che devono farsi carico del problema e decidere in merito ma lo scout o la guida devono imparare a cavarsela da soli.

E' proprio quello il bello!!!

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#186:  Autore: ceska,  Inviato: Lunedì 20 Agosto 2007, 15:15
    —
bè..
io solo al mio primo anno mi sono portata il cellulare..e lo avevo nascosto sotto la tenda dei capi (cioè..il miglior nascondiglio!)
ma gli anni seguenti *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* ho voluto portarmelo..perchè pensandoci,che male mi fa staccare per 2 settimane dalla solita routine?
è csi bello finalmente dopo un'anno di fatiche riposarsi e divertirsi al 100% senza avere sempre il cell attaccato e spedire 100 sms e 100 mms al gg..
cioè io ormai l'ho ritenuta una cosa stupida portarsi il cell,infatti *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* l'ho più portato..
ed è stata la scelta migliore che potessi fare!

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#187: cellulari al campo estivo? Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Martedì 21 Agosto 2007, 18:24
    —
...sotto la tenda dei capi, hai detto??

Buona questa, non l'avevo ancora sentita.

Ora la segno insieme alle altre (un bell'elenco di posti, non c'è che dire).

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#188:  Autore: ceska,  Inviato: Martedì 21 Agosto 2007, 18:26
    —
si è stato il massimo quando alle ispezioni guardavano da tt le parti..(dentro agl shampoo compresi) quando ce l'avevano sotto il naso..ma *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...*! se potessi tornare indietro *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* lo rifarei..lo lascerei direttamente a casa!

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#189:  Autore: pettirossomisterioso,  Inviato: Giovedì 06 Settembre 2007, 13:07
    —
SAlve...stanno uscendo fuori tante cose!! comunque non credo che il cellulare al campo sia questione di "stile"(perchè lo stesso noon si ha il tempo di usarlo) ...io credo che il problema sia l'Essenzialità! Certe persone vivono attaccate ai beni materiali...ad esempio c'è chi senza telefono non riesce a stare...perchè a bisogno della chiamata al ragazzo se no muore....oppure deve tranquillizzate la madre e farle sapere ogni unghia che si rompe. Io sono la prima che queste cose le ho fatte...ma come molti di voi hanno detto è meglio venire senza cellulare al campo ! si è piu liberi...e si gode davvero il campo per quello che è ! non per la paura di farsi "sgamare".
Quindi ...uun APPELLO AI TELEFONINI DIPENDENTI : .provate almeno una volta a non portarlo...vedrete *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* avrete meno preoccupazioni a cui pensare e vi godrete in SANTA PACE IL CAMPO.

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#190:  Autore: Jody,  Inviato: Venerdì 07 Settembre 2007, 11:29
    —
i miei capi sq lo chiudono in 1 barattolo e lo seppelliscono nel bosco... mi hanno raccontato che l' anno scorso 1 ragazza se lo è infilato nel reggiseno, poi 1 capo l' ha abbracciata e le ha chiesto "ma che hai una malformazione?" e lei "eh sì, ce l' ho dalla nascita" io l' ho portato solo 1 paio di volte e l' ho tenuto tranquillamente nella tasca dei pantaloni della divisa ... *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* a volte i cell che vengono seppelliti non vengono ritrovati

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#191: telefinini al campo: come nasconderli?? Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Venerdì 07 Settembre 2007, 11:59
    —
A proposito di telefonini sotterrati sentite questa: un capo ha scoperto che un rapartaro aveva sotterrato il telefonino vicino alla tenda, all'interno di una busta di plastica e lui, carogna, cosa ha fatto??? Ha preso il guidone e con forza lo ha piantato proprio lì, distruggendo il telefonino. Non so se è vera o se è solo una leggenda metropolitana, ma.....meditate gente, meditate.

E comunque contunuate a darci "dritte" sui nascondigli....

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#192:  Autore: Gatto Laborioso, Residenza: Messina-Roma Inviato: Venerdì 07 Settembre 2007, 12:17
    —
Noi a questo campo estivo abbiamo scoperto che un sacco di gente si è portata il cellulare e sapevamo esattamente chi.
La sera abbiamo detto che entro cena i capi sq avrebbero dovuto consegnarci tutti i cellulari presenti in sq. Siccome sapevamo quanti dovevano arrivarne, se ne fosse mancato uno la relativa sq sarebbe tornata a casa il giorno dopo.

Sono arrivati tutti i cellulari e tutti i ragazzi sono sopravvissuti anche senza fino alla fine del campo

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#193:  Autore: Paperotto no du frimmasa, Residenza: cagliari Inviato: Venerdì 07 Settembre 2007, 16:02
    —
Nel nostro reparto il cellulare si porta con la clausola di usarlo solo di notte,ma anche se i capi ce lo permettono io comunque non lo porto...chi dovrei sentire? mia mamma? no grazie! le mie amiche?al campo voglio stare con mia pattuglia! il mio ragazzo? può aspettare! senza sentirsi per tutto il campo, rivedersi sarà ancora più bello!

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#194:  Autore: Bombo, Residenza: ROMA Inviato: Lunedì 10 Settembre 2007, 14:08
    —
Secondo me il fatto di portare cose proibite al campo come cellulare o cibo di sq tipo patatine o ciccolata fa parte del divertimento, spesso i capi ci becavano ma anche quello faceva parte del gioco di ruolo capi-ragazzi, anche perchè spesso poi le mangiavano loro in cambusa.......mi ricordo un anno che pensando di fare una furbata durante la giornata dei genitori di metà campo quasi tutti ci eravamo fatti lasciare qualcosa da mangiare o tipo cellulari e Mp3, i capi però avevano intuito qualcosa e hanno fatto un'ispezione a sorpresa, sono usciti dalle tende con le bacinelle stracariche di robba, in una tenda hanno trovato una serie di salumi freschi di salumeria...............non potete capire le risate che ci siamo fatti alla fine..........

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#195:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Lunedì 10 Settembre 2007, 14:43
    —

Bombo ha scritto:

Secondo me il fatto di portare cose proibite al campo come cellulare o cibo di sq tipo patatine o ciccolata fa parte del divertimento, spesso i capi ci becavano ma anche quello faceva parte del gioco di ruolo capi-ragazzi, anche perchè spesso poi le mangiavano loro in cambusa.......mi ricordo un anno che pensando di fare una furbata durante la giornata dei genitori di metà campo quasi tutti ci eravamo fatti lasciare qualcosa da mangiare o tipo cellulari e Mp3, i capi però avevano intuito qualcosa e hanno fatto un'ispezione a sorpresa, sono usciti dalle tende con le bacinelle stracariche di robba, in una tenda hanno trovato una serie di salumi freschi di salumeria...............non potete capire le risate che ci siamo fatti alla fine..........

w lo stile insomma...mi domando ma voi cosa lo fate a fare scout? se al campo non vivo nell'essenzialità è meglio che sto a casa

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#196: telefonini al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Lunedì 10 Settembre 2007, 17:44
    —
Concordo con Bombo.
Io lo dico da mesi ....."l'eterna sfida tra guide e capi c'è sempre stata; prima si faceva con il cibo (dolci, cioccolata, biscotti, merendine e altro) poi con la musica (radio, walkman) ora con i telefonini e gli i-pod. Non finirà mai, fa parte del gioco, e, detto tra noi, credo che il divertimento consista proprio nel nascondere/ritrovare più che nell'utilizzara gli apparati in questione.
E' anche un rapportarsi capo-ragazzo, per saggiare il carattere ed il comportamento dell'uno e dell'altro, un aguzzare l'ingegno nel trovare nuove strategie di occultamento e nel saggiare, da parte mia almeno, che sono ancora in grado di reggere il confronto con questi nostri adorati farabutti ".

Certo, se trovo qualcosa di mangereccio, non lo mangio solo io ma, come è successo anni fa ad un campo con biscotti, merendine e nutella, praticamente tutto il campo ha fatto colazione per 3 (tre) giorni.

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#197:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Lunedì 10 Settembre 2007, 20:58
    —
personalmente non mi piaceva portare robe del genere al campeggio...e sul discorso della sfida capi-ragazzi, ho sempre preferito trasgredire andando nelle tende delle bimbe ai vari San Giorgi, dove il nostro gruppo si ritrovava con gli altri gruppi della zona...c era sempre il rischio, ma era molto più divertente dover sfuggire ai controlli notturni dei rover che stavano svegli per fare gli sgami e punire che non era nella propria tenda^^

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#198:  Autore: Saretta_lds, Residenza: Capo d'Orlando (MESSINA) Inviato: Martedì 11 Settembre 2007, 00:37
    —
Premetto dicendo che da me i capi non sono affatto così fiscali come alcuni di voi hanno detto.. credo che tutti quando ero in reparto degli squadriglieri aveva il telefonino al campo, ma vi assicuro che di questi tutti solo 3 o 4 lo usavano. Io l'ho sempre portato e dico sempre e l'ho sempre tenuto spento e nello zaino per tutto il campo. uno scout che si vive a pieno tutto il campo non ha tempo e se ne avesse non avrebbe di sicuro la testa al telefonino, se vivessimo in pieno il campo la sera non avremmo la forza neppure di accenderlo il telefono in tenda.
Secondo me il telefono si deve portare al campo, ma si deve portare con la consapevolezza di poterlo usare sono in casi eccezionali.

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#199:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Martedì 11 Settembre 2007, 11:05
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Saretta_lds ha scritto:

Secondo me il telefono si deve portare al campo, ma si deve portare con la consapevolezza di poterlo usare sono in casi eccezionali.

mi potresti dire quali sono questi casi eccezionali?
io ai campi non ne ho mai visto l'utilità del telefono

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#200: telefonini al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Martedì 11 Settembre 2007, 12:05
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Se vogliamo andare a fondo, anche il concetto di "portarlo così, in caso di necessità posso usarlo" non è certamente nello spirito scout: del tipo "vado tranquillo che tanto se mi dovesse servire chiamo!!" No!! se dovesse servire ti devi ingegnare a risolvere il problema senza avere a portata di mano la soluzione.
L'avere la soluzione in tasca (il telefonino a portata di mano ndr) ti porterà comunque ad agire con superficialità, senza valutare le situazioni, senza seguire con la dovuta attenzione l'evolversi dell'evento che stai vivendo, senza darti quell'adrenalina indispensabile alle situazioni.
Mi spiego meglio: se hai la cartezza di poter portare a termine qualsiasi impresa (perchè hai con te il penegirico dei problemi - leggi il telefonino) non vivrai mai l'emozione dell'imprevisto e non aguzzerai mai l'ingegno necessario a trovare le soluzioni ai problemi che ti si presentano davanti.

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#201: Re: telefonini al campo estivo Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Martedì 11 Settembre 2007, 12:17
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stambeccosincero ha scritto:

Se vogliamo andare a fondo, anche il concetto di "portarlo così, in caso di necessità posso usarlo" non è certamente nello spirito scout: del tipo "vado tranquillo che tanto se mi dovesse servire chiamo!!" No!! se dovesse servire ti devi ingegnare a risolvere il problema senza avere a portata di mano la soluzione. L'avere la soluzione in tasca (il telefonino a portata di mano ndr) ti porterà comunque ad agire con superficialità, senza valutare le situazioni, senza seguire con la dovuta attenzione l'evolversi dell'evento che stai vivendo, senza darti quell'adrenalina indispensabile alle situazioni. Mi spiego meglio: se hai la cartezza di poter portare a termine qualsiasi impresa (perchè hai con te il penegirico dei problemi - leggi il telefonino) non vivrai mai l'emozione dell'imprevisto e non aguzzerai mai l'ingegno necessario a trovare le soluzioni ai problemi che ti si presentano davanti.

in pratica...se sei in uscita e ti perdi, è molto meglio usare bussola e cartina per capire dove sei...ci riesco io e dato che non sono un alieno sono capaci tutti, basta un po di competenza

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#202: telefonini al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Martedì 11 Settembre 2007, 12:30
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Ho scritto panegirico.....perchè???

ovviamente intendevo "panacea"!!!


(Vado a farmi 5 minuti di vergogna!!!)

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#203:  Autore: Veleno, Residenza: Genova Inviato: Martedì 11 Settembre 2007, 17:26
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L'esempio classico è la necessità di chiamare i soccorsi se uno della squadriglia sta REALMENTE molto male! In quei casi è stupido andare a cercare una cabina (ma ne trovate ancora di funzionanti?) o qualche casa abitata che ti permetta di chiamare i soccorsi perchè "è contro lo stile portare il cellulare"! BP diceva che bisogna essere sempre preparati....non che bisogna essere chiusi e conservatori!
Un telefonino in uscita può servire, lo si consegna alla squadriglia in busta chiusa e sigillata (bastano le firme dei capi sopra) ed allo stesso modo deve tornare indietro. In caso di necessità grave i ragazzi lo possono usare!

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#204:  Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Martedì 11 Settembre 2007, 18:15
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Sono d'accordo con l'aguzzare l'ingegno e robe varie.. Ma mi schiero dalla parte di Veleno.
Cioè.. metti che uno della squadriglia o pattuglia si sente male.. Io posso essere competetente quanto volete sul PRIMO SOCCORSO, ma non posso di certo trovare una soluzione ad un problema di salute che, speriamo sempre di no, è più grande di me.
Ok l'essere sempre pronti.. ok la competenza, ok l'essenzialità.. Ma se mi trovo in un posto che non conosco minimamente e che solitmente è sperduto chissà dove, ho solo la cassetta del primo soccorso, la bussola e la cartina (sto minimizzando), un compagno mi si sente male.. io, permettetemelo, ma mi dico: "Casseruola.... dovevo portarmi il telefono!"

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#205:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Martedì 11 Settembre 2007, 21:05
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infatti il 90% dei ragazzi tra i 12 e 16 è colpito (per esagerare) da infarti e ictus...mai visto e sentito di ragazzi in uscita stati male così gravemente come dite voi..
domanda a veleno: quando tu eri in reparto e andavi in uscita avevi il telefono nella busta sigillata? non penso....lo scoutismo è andato avanti 95 anni senza cellulare..da quando è stato diffuso il telefono pare sia diventato la panacea di tutti i mali...per favore

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#206:  Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Martedì 11 Settembre 2007, 21:20
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Che non sia mai capitato a te, prima di tutto, non vuol dire che non sia mai capitato ad altri. In secondo luogo non vuol dire che non possa capitare e siccome meglio prevenire che curare io preferisco avere la sicurezza che se c'è qualche caso grave posso contattare chi di dovere!

Mai sentito di incidenti a ragazzi scout al telegiornale, tra le tante cose che succedono? io si.
E poi, anche se siamo scout non vuol dire (Sempre per esagerare!) che una ragazzina di 12 anni non possa essere .. che ne so... rapita da uno di un paese in cui siamo andati a chiedere ospitalità.. Vi pare? Per me son tutte cose che forse non succedono ma che potrebbero accadere.

E poi, non stiamo sempre a dire.. "lo scautismo è andato avanti per cento anni così.. perchè ora tutto questo bisogno del cellulare..?"


Non vuole essere una critica ma per me è un moralismo, perchè poi quando ci si trova materialmente nei "guai" si pensa a quanto quel piccolo elemento tecnologico ci sarebbe potuto essere utile!!!!E io comunque ragiono esaminando la peggiore delle ipotesi!

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#207:  Autore: Fenicottero, Residenza: Parma Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 09:48
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Noi ad esempio quest'estate abbiamo dovuto chiamare l'ambulanza perché il nostro capo è stato parecchio male... E' vero che siamo in clan e che è successo a un nostro capo, ma poteva benissimo capitare a un ragazzo in reparto; probabilmente anche se non avessimo avuto il cellulare e fossimo dovuti andare a cercare un telefono l'ambulanza avrebbe fatto in tempo, ma quello mi è sembrato proprio uno di quei casi in cui è meglio evitare di sfidare la fortuna.

Anche secondo me il cellulare chiuso nella busta, almeno per gli hike in zone poco abitate, non è una così grave rinuncia all'essenzialità.

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#208:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 10:05
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koalalab ha scritto:

Che non sia mai capitato a te, prima di tutto, non vuol dire che non sia mai capitato ad altri. In secondo luogo non vuol dire che non possa capitare e siccome meglio prevenire che curare io preferisco avere la sicurezza che se c'è qualche caso grave posso contattare chi di dovere! Mai sentito di incidenti a ragazzi scout al telegiornale, tra le tante cose che succedono? io si. E poi, anche se siamo scout non vuol dire (Sempre per esagerare!) che una ragazzina di 12 anni non possa essere .. che ne so... rapita da uno di un paese in cui siamo andati a chiedere ospitalità.. Vi pare? Per me son tutte cose che forse non succedono ma che potrebbero accadere. E poi, non stiamo sempre a dire.. "lo scautismo è andato avanti per cento anni così.. perchè ora tutto questo bisogno del cellulare..?" Non vuole essere una critica ma per me è un moralismo, perchè poi quando ci si trova materialmente nei "guai" si pensa a quanto quel piccolo elemento tecnologico ci sarebbe potuto essere utile!!!!E io comunque ragiono esaminando la peggiore delle ipotesi!

troppi "se...." lo scout ha lo spirito dell'uomo del bosco, degli antichi trappeur che si facevano tutto da se. Sarò troppo filosofico, ma siccome vengo a scout proprio perchè mi piace vivere nell'essenzialità mi sono sempre rifiutato di portare il telefono, così come da quando sono capo ho imposto il divieto ai miei squadriglieri e i genitori non hanno protestato in quanto gli spiegato le mie motivazioni (anche perchè il cell in montagna è raro che abbia campo). Io faccio scouting in questo modo, gli altri liberissimi di pensarla diversamente

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#209:  Autore: Veleno, Residenza: Genova Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 15:52
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Finrod91 ha scritto:

infatti il 90% dei ragazzi tra i 12 e 16 è colpito (per esagerare) da infarti e ictus...mai visto e sentito di ragazzi in uscita stati male così gravemente come dite voi..

Mai sentito parlare di incidenti? Quelli del mio gruppo qualche hanno fa hanno visto una ragazza volar giù per una scarpata durante una tranquillissima camminata con il parroco ed i ragazzi dell'oratorio! A una capa che conosco è volata in una scarpata una ragazza del clan....che fai in sti casi? Corri corri fino al primo telefono? Magari a un paio di km di distanza??

Finrod91 ha scritto:

domanda a veleno: quando tu eri in reparto e andavi in uscita avevi il telefono nella busta sigillata? non penso....lo scoutismo è andato avanti 95 anni senza cellulare..da quando è stato diffuso il telefono pare sia diventato la panacea di tutti i mali...per favore

Quindi tu vai in uscita con 30 ragazzi portandoti le stesse attrezzature (kit del pronto soccorso compreso) che usava BP?? Belin ce ne sono parecchi di farmaci che non esistevano ai tempi....e pure l'attrezzatura...poca plastica, niente resine....giusto? Tanto è tutta roba inutile giusto? Non essenziale! Non tradizionale!
Per favore.....pensiamo prima di parlare...BP non è mai stato un demente, non ha detto "fate come me" ma "siate pronti!". L'uscita è un allenamento e quindi dover usare la testa, ingegnarsi, serve...ma questo non significa rischiare inutilmente la salute di altri!

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#210:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 16:21
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[quote="Veleno"]

Finrod91 ha scritto:

infatti il 90% dei ragazzi tra i 12 e 16 è colpito (per esagerare) da infarti e ictus...mai visto e sentito di ragazzi in uscita stati male così gravemente come dite voi..

Mai sentito parlare di incidenti? Quelli del mio gruppo qualche hanno fa hanno visto una ragazza volar giù per una scarpata durante una tranquillissima camminata con il parroco ed i ragazzi dell'oratorio! A una capa che conosco è volata in una scarpata una ragazza del clan....che fai in sti casi? Corri corri fino al primo telefono? Magari a un paio di km di distanza??

ste cose di solito avvengono per inesperienza o incompetenza...ora io non so come siano andate le cose però di solito ste succedono perchè o ci affaccia alle scarpate in piedi senza invece sdraiarsi sul bordo o perchè si sta troppo vicino al bordo o si pecca di sicurezza.
Comunque i miei capi il cell al campo lo portano perchè appunto hanno la responsabilità di 25 ragazzi...ma lo usano loro e in uscita non ce lo hanno mai dato e a oi proibiscono di portarlo (giustamente)

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#211:  Autore: Veleno, Residenza: Genova Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 16:44
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Finrod91 ha scritto:

ste cose di solito avvengono per inesperienza o incompetenza

Li chiamano incidenti anche quelli e capitano spesso....disattenzione, inesperienza, incompetenza....capita!

Finrod91 ha scritto:

Comunque i miei capi il cell al campo lo portano perchè appunto hanno la responsabilità di 25 ragazzi...ma lo usano loro e in uscita non ce lo hanno mai dato e a oi proibiscono di portarlo (giustamente)

Appunto....al campo lo portano i capi, in uscita valuteranno loro dove andare, che rischi ci sono e la difficoltà di recuperare un telefono in caso di bisogno....magari c'è un capo che vi segue a distanza, non visto, in certi tratti....
Il concetto è che non bisogna mai radicarsi su una posizione....le scelte vanno sempre motivate....BP ci insegna a pensare con la nostra testa non a seguire ciecamente le tradizioni!

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#212:  Autore: polvansen,  Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 17:50
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Finrod91 ha scritto:

Mai sentito parlare di incidenti? Quelli del mio gruppo qualche hanno fa hanno visto una ragazza volar giù per una scarpata durante una tranquillissima camminata con il parroco ed i ragazzi dell'oratorio! A una capa che conosco è volata in una scarpata una ragazza del clan....che fai in sti casi? Corri corri fino al primo telefono? Magari a un paio di km di distanza??

E quindi la tua risposta quale sarebbe? Chiami l'elisoccorso col cellulare? Peccato che tante ma tante volte il cellulare non prenda in montagna. O che a volte l'unico modo per recuperare la situazione è agire immediatamente, non certo aspettare l'elicottero.
Il punto è che se il cellulare è la tua soluzione, allora è meglio che te ne stia a casa, unico posto mediamente sicuro.
In uscita sulla scarpata ci vai SOLO se sei preparato a non cascarci dentro o al limite a recuperare chi ci è cascato, e non impreparato ma col cellulare. Poi puoi avercelo, il cellulare, per un caso di vera emergenza imprevista. Ma volar giù da una scarpata percorrendone il ciglio non è proprio catalogabile tra gli eventi imprevedibili.
Troppi ne vedo, sempre di più, che partono all'avventura in montagna in maglietta e scarpette da ginnastica armati però del loro fido indistruttibile cellulare.

Paolo

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#213:  Autore: apple, Residenza: spoleto1 Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 18:04
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noi nascondevamo tutte le cose proibite nei calzini sporchi nella busta delle cose sporche... almeno eravamo sicuri che così sfuggivano alle ispezioni!!! ehehehhe bei tempi...

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#214:  Autore: Veleno, Residenza: Genova Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 19:01
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polvansen ha scritto:

O che a volte l'unico modo per recuperare la situazione è agire immediatamente, non certo aspettare l'elicottero.

Vanno valutate le situazioni e possibilità....se "non riesco a raggiungerlo" ci posso far poco ad esempio!

polvansen ha scritto:

Il punto è che se il cellulare è la tua soluzione, allora è meglio che te ne stia a casa, unico posto mediamente sicuro.

Qui si parla di cellulari! Mai detto che dev'essere la soluzione unica o panacea di tutti i mali! Butti via una buona soluzione per certi casi perchè....? Non fa abbastanza "fico uomo dei boschi"? Insisto....estote parati ma anche frasette tipo non esiste buono o cattivo tempo ma buono o cattivo equipaggiamento significano essere pronti, nei limiti del possibile, a tutto!

polvansen ha scritto:

In uscita sulla scarpata ci vai SOLO se sei preparato a non cascarci dentro o al limite a recuperare chi ci è cascato, e non impreparato ma col cellulare. Poi puoi avercelo, il cellulare, per un caso di vera emergenza imprevista. Ma volar giù da una scarpata percorrendone il ciglio non è proprio catalogabile tra gli eventi imprevedibili.

Dei due casi che conosco...di uno doveva essere preparato (clan) ma l'errore capita a tutti....nell'altro il sentiero era segnato come ciclabile e un escursionista (non scout ne della compagnia dei capi che conosco) è volato di sotto! Raggiunto, privo di conoscenza e dall'apparenza malconcia....da bravo scout preparato e cosciente passi dritto e te ne freghi, prendi il cellulare e chiedi soccorso (c'era segnale e le chiamate d'emergenza sono possibili su tutte le reti) oppure tenti una rianimazione intubandolo con una cannuccia?

polvansen ha scritto:

Troppi ne vedo, sempre di più, che partono all'avventura in montagna in maglietta e scarpette da ginnastica armati però del loro fido indistruttibile cellulare.

Ok, verissimo ma su questo va fatta informazione....e qui andremmo OT.

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#215: telefonini al campo estivo.... Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 20:48
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Insisto e propongo questa ipotesi.

Campo estivo, uscita di squadriglia.
Tale uscita si effettua generalmente lasciando, a piedi, il campo per percorrere una certa distanza con un percorso sempre "a cerchio", si parte e si torna allo stesso punto, il tutto da effettuarsi nell'arco di 12 o 24 ore circa.

Ora il percorso, per come è studiato (o forse faccio meglio a dire - per come dovrebbe essere studiato-) prevede che la squadriglia si allontani dal campo rimanendo nel raggio di 4-6 chilometri circa (la missione completa dovrebbe prevedere 10-20 chilometri di percorso in cerchio e quindi durante la missione la distanza media dal campo è appunto di 4-6 chilometri. Oppure la squadriglia ha un determinato obiettivo, raggiungibile generalmente seguendo una pista ben segnata e voglio sperare, già verificata dai capi nel corso del sopralluogo del campo che dovrebbero aver effettuato qualche tempo prima.
Questo fa si che:
1) I capi sanno sempre dove siete (primo perchè vi hanno indirizzato loro nella missione, secondo perchè se devono trovarvi seguiranno i segnali di pista che avrete lasciato voi (perchè li lasciate i segnali di pista, vero???)
2) se avete una carta IGM e sapete dove siete, fate prima a tornare al campo ed avvisare i capi dell'accaduto;
3) anche se avete il cellulare siete sicuri che dove vi trovate ci sia "campo";
4) ammettiamo che ci sia "campo" e con il cellulare chiamate i soccorsi siete sicuri di essere in grado di poter fornire la vostra esatta posizione a chi dovrebbe soccorrervi?
5) e se a cadere nella scarpata è il capo sq. che cadendo distrugge il telefonino? che fate? un corso accelerato di elettronica per effettuare la riparazione e poi telefonare???

Ripeto: i capi possono, anzi secondo me devono portarsi il cellulare al campo se non altro per la responsabilità che hanno dei ragazzi; le giude e gli esploratori non devono farsi carico del problema sicurezza che, ripeto deve essere dei capi, i quali devono valutare, oltre alla sicurezza del campo, anche a quella dei siti previsti per le escursioni, per le missioni e per gli hike.
E non insistete con gli imprevisti: anni fa una signora con bambini è stata investita dal crollo del cornicione di un palazzo che li ha uccisi, Cosa doveva fare, passeggiare con il casco sulla testa???

Gli imprevisti ci sono e ci saranno sempre, anche quello che , ad esempio, non ti fa prendere la linea del telefonino proprio quando ne hai bisogno.

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#216: Re: telefonini al campo estivo.... Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Mercoledì 12 Settembre 2007, 20:57
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stambeccosincero ha scritto:

Insisto e propongo questa ipotesi. Ora il percorso, per come è studiato (o forse faccio meglio a dire - per come dovrebbe essere studiato-) prevede che la squadriglia si allontani dal campo rimanendo nel raggio di 4-6 chilometri circa (la missione completa dovrebbe prevedere 10-20 chilometri di percorso in cerchio e quindi durante la missione la distanza media dal campo è appunto di 4-6 chilometri. Oppure la squadriglia ha un determinato obiettivo, raggiungibile generalmente seguendo una pista ben segnata e voglio sperare, già verificata dai capi nel corso del sopralluogo del campo che dovrebbero aver effettuato qualche tempo prima. Questo fa si che: 1) I capi sanno sempre dove siete (primo perchè vi hanno indirizzato loro nella missione, secondo perchè se devono trovarvi seguiranno i segnali di pista che avrete lasciato voi (perchè li lasciate i segnali di pista, vero???)

Sicneramente?? Mai fatto un percorso circolare e mai lasciato segnali di pista sul percorso fatto.. ._. forse se avessi avuto capi che preparavano in questo modo le missioni o hike.. ecc.. avrei potuto ragionare come te

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#217: Re: telefonini al campo estivo.... Autore: Veleno, Residenza: Genova Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 09:13
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stambeccosincero ha scritto:

Ripeto: i capi possono, anzi secondo me devono portarsi il cellulare

Finalmente! Concordo!!

stambeccosincero ha scritto:

le giude e gli esploratori non devono farsi carico del problema sicurezza che, ripeto deve essere dei capi, i quali devono valutare, oltre alla sicurezza del campo, anche a quella dei siti previsti per le escursioni, per le missioni e per gli hike.

Concordo!

Può capitare che i capi decidano di lasciare i ragazzi in autonomia in posti dove, per sicurezza, si preferisce dotarli di un telefono per le emergenze più gravi!

E' ridicolo passare dal concetto, giusto, di non dare telefonini ai ragazzi al campo estivo perchè nulla hanno a che fare con le attività (sono un gioco) al demonizzare uno strumento che può risultare molto utile in certe circostanze! Il telefono è uno strumento di sicurezza come tanti altri e come tale va gestito dai capi che scelgono liberamente quando è il caso o meno di darlo ai ragazzi alla pari di quello che si farebbe con un kit di pronto soccorso, un siero antivipera o qualsiasi altro sistema di sicurezza che si considera utile avere! E averne uno non significa rinunciare agli altri, ad essere attrezzati e ad avere competenze!

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#218:  Autore: polvansen,  Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 11:08
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Veleno ha scritto:

Qui si parla di cellulari! Mai detto che dev'essere la soluzione unica o panacea di tutti i mali! Butti via una buona soluzione per certi casi perchè....? Non fa abbastanza "fico uomo dei boschi"?

Chi ha parlato di buttare una soluzione? Io rispondevo a una frase ben precisa:

Finrod91 ha scritto:

A una capa che conosco è volata in una scarpata una ragazza del clan....che fai in sti casi? Corri corri fino al primo telefono? Magari a un paio di km di distanza??

Se non sbaglio è lui che ha buttato via qualche soluzione da prevedere ben prima di un telefono, cellulare o fisso a 2 km che fosse.
Che fai in sti casi? Secondo me se il posto è rischioso procedo legato in conserva. E ho con me un paio di corde, e sono in grado di usarle ad esempio per fare una discesa in corda doppia. Poi ho anche il cellulare, se le soluzioni alla mia portata non fossero sufficienti (e sperando che prenda).
Altrimenti su quella scarpata _non_ci_devo_andare_

Se poi ho interpretato male, se Finrod voleva sottintendere che le persone in questione erano perfettamente preparate e attrezzate, ma la situazione era troppo grave per risolverla con la propria preparazione, allora concordo che avere il cellulare è meglio che fare 2 km di corsa. Ma a quel punto è meglio prepararsi anche alla corsa, visto che come dicevamo il cell. non è una panacea.

Io non dubito che il cellulare sia spesso un ottima soluzione. Ma se la percezione di aumentata sicurezza incide sulla preparazione vera, allora diventa contrario allo spirito dello scautismo (espresso dal motto) e anche al buonsenso. I genitori ormai dicono "ma se si fa male un ragazzo come fai senza cellulare?" (che è la traduzione precisa della domanda di Finrod). Oppure: "ah, andate sul ghiacciaio... ma ce l'avete il cellulare?".

La mia personale soluzione è ragionare sempre come se il cellulare non ci fosse. Poi si fa sempre in tempo a infilarlo in una tasca dello zaino.

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#219:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 11:10
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quoto stambecco
i miei capi prima del campo vanno a vedere la destinazione delle uscite e degli hike (ma non il percorso...per quello ce la cartina) tutti a una distanza massima di 20-22 km (non a cerchio..20 andare e 20 tornare) e quindi in uscita sanno che siamo li (di solito poi per l'uscite di sq. ci vengono a trovare alla sera durante l'uscita per vedere se tutto va bene..per gli hike ho scoperto dopo un mese dal campo che il mio AE mi aveva pedinato in macchina senza farsi scoprire). Sono d'accordo nel fatto di dire che l cellulare lo devonoa vere i capi, ma i ragazzi no in nessun caso perchè non è loro il problema sicurezza.
Porto un esempio: quest'estate durante l'uscita di sq una sq femminile del mio reperto si è persa dentro al bosco (non essendo nessuna di loro competente in topografia per loro la cartina è arabo); la csq aveva il cell dietro (personale, quindi contro le regole e i capi non lo sapevano) quando ha capito che si era persa è andata in panico e ha comnciato a chiamare i capi. Lei ha detto ai capi:"mi sono persa" "dove? sei che ti diamo indicazioni?""dentro al bosco" "ah". Utile il cellulare!!
(era un caso limite questo è chiaro)
porto un altro esempio: vado in hike da solo, mi danno la cartina e parto. Dato che la cartina è molto vecchia alcuni sentieri sono cambiati= ad un certo punto non trovavo il fatidico bivio che portava a destinazione...allora io cosa ho fatto? mi sono orientato ho proseguito sulla mia strada e sono arrivato ad un paese in cui mi hanno dato indicazioni per arrivare a destinazione..ci sono arrivato alla fine ma con 15 km di più nelle gambe...mi chiedo? Se io avessi avuto il cell sarei riuscito a vivere l'hike in questa maniera? c'è l'ho fatta solo con le mie forze, ho superato i miei limiti cosa che se avessi avuto il cell non avrei fatto (lo so che quest'ultima parte è OT però mi sembrava giusto raccontarla).
x polvansen: hai quotato un post scritto da veleno che però inspiegabilmente appare sotto mio nome

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#220:  Autore: Veleno, Residenza: Genova Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 14:44
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polvansen il punto è capirsi....sul cellulare non è tutto e non va ne abusato ne considerto lo scacciapericoli sono daccordo al mille per mille! E' la linea "il telefono no" quella che contesto! Non andrebbe mai usato, bisognerebbe sempre riuscire a cavarsela da soli.....ma questo non significa che non sia meglio portarselo dietro!

Ho riportato due casi di ragazzi volati di sotto...di un caso non so come si sono comportati, credo non fosse possibile scendere il quel punto, hanno chiamato i soccorsi e intanto sono scesi per un'altra via cercando di raggungerla, nell'altro (dove non era scout il caduto) lo hanno raggiunto, era incoscente ed hanno preferito chiamare i soccorsi. Ci sono situazioni in cui se non hai una VERA preparazione rischi di fare più danni che benefici.

Finrod91 può diventare anche un modo per testare l'autocontrollo di un ragazzo....ti sei persa, sai controllarti e non chiamare? *ehm...le parole così non vanno. I moderatori.* son passate 6 ore e non ne vieni fuori....beh forse è ora di chiamare, no? E tranquillo che in caso di bisogne REALE il fatto che il cellulare prenda basta a farti rintracciare...ma fosse solo a tranquillizzare chi è fuori che stai bene!!
E' tanto sbagliato l'abuso del telefono quanto lo è il demonizzarlo e non volerlo! Se vai in un posto dove non dovrebbe capitare nulla, dove tutto sommato se sbagli qualcosa fai un po' più di strada ma comunque sei nei pressi di zone abitate o ci sono chiari punti di riferimento ecc....il capo può decidere che non serve! Perchè l'ho detto prima e insisto è il capo, non il ragazzo o la famiglia, che decide se può servire o se è superfluo....ma se al capo viene il dubbio che uno si possa infilare in un problema serio che un telefono potrebbe facilmente risolvere allora è uno strumento che puoi usare!

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#221: telefonini a campo estivo.... Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 15:19
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Ribadisco: il problema sicurezza è di esclusiva competenza e responsabilità dei capi.

Desidero, però, a questo punto, fare una considerazione: sto seguendo la discussione da tempo ma ora, visto che non ne parla nessuno, ne parlo io. Stiamo facendo un gran parlare dei telefonini ma a nessuno è venuto in mente che si possono usare, senza venir meno allo stile o altro, le ricetrasmittenti (avete dimenticato la specialità relativa o il JOA - "Jamboree on air").

Ce ne sono di ottime, a prezzi adeguati, e non ci sono problemi di collegamento o di linea; le batterie, ricaricabili, possono essere ricaricate tramite l'accendisigari di una vettura e non ci sono problemi di schede senza soldi o altro.
Certo, bisogna acquistare gli apparati idonei e non quelli cinesi a 40 euro la coppia, ma vi garantisco che la portata e l'affidabilità sono certe. Sono poi strumenti che durano anni e non sono soggetti a scadenze o altro. Se poi uno dei capi ha la possibilita (e l'autorizzazione) di utilizzare un apparato CB installato a bordo di un veicolo (e quindi con portata e potenza molto più ampia) i problemi sono tutti risolti in quanto la distanza "coperta" da un veicolare ti garantisce la ricezione e la trasmissione a distanze notevolmente maggiori del portatile.

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#222:  Autore: polvansen,  Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 15:29
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Veleno ha scritto:

può diventare anche un modo per testare l'autocontrollo di un ragazzo...

Bene, ci avviciniamo.
Nella mia esperienza il 99,9% dei problemi che incontrano i ragazzi in giro (in hike, in uscita di squadriglia ecc.) sono tranquillamente affrontabili da loro senza aiuto esterno. Ed è per questo che li si manda in hike e in uscita, mica per fare una scampagnata.
Ma in tanti di questi casi, chi si è portato il telefono di nascosto ha pensato bene di telefonare, perché la percezione di pericolo, oggi, invece di attivare i neurotrasmettitori attiva i ricetrasmettitori quad-band.
A chi hanno telefonato? Mah, a seconda dei casi ai capi (quando andava bene), alla mamma (quando proprio volevano far danni). Nemmeno ci si prova più a ragionare, mantenere la calma, affrontare il problema sfruttando le proprie competenze (l'obiettivo per cui si trovano in quella situazione, appunto). Problema ---> telefonino., questa è la relazione univoca che viene in mente.
In questo senso la sola presenza del telefono rischia di rovinare un'impresa e di estinguere l'avventura sul nascere.
Poi c'è quell'unopermille (ed esagero) di veri problemi, non affrontabili da loro soli. Lì ha senso che abbiano con sé _anche_ un cellulare, ma se non vogliamo che questo banale oggettino con cui abbiamo una confidenza totale rovini completamente il significato stesso dell'avventura, i patti sul significato devono essere chiarissimi. Lo scopo non è demonizzare lo strumento, ma chiarire in che considerazione dev'essere tenuto.
Quello è il pulsante di reset che fa terminare l'avventura, fa uscire dal gioco, lo devono sapere bene. Perché spesso il valore di un'attività scout lo abbiamo sperimentato solo se nel momento in cui volevamo lasciare il gioco, invece abbiamo tenuto duro.

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#223:  Autore: Veleno, Residenza: Genova Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 15:39
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polvansen ha scritto:

Ma in tanti di questi casi, chi si è portato il telefono di nascosto ha pensato bene di telefonare, perché la percezione di pericolo, oggi, invece di attivare i neurotrasmettitori attiva i ricetrasmettitori quad-band.

polvansen ha scritto:

Poi c'è quell'unopermille (ed esagero) di veri problemi, non affrontabili da loro soli. Lì ha senso che abbiano con sé _anche_ un cellulare, ma se non vogliamo che questo banale oggettino con cui abbiamo una confidenza totale rovini completamente il significato stesso dell'avventura, i patti sul significato devono essere chiarissimi. Lo scopo non è demonizzare lo strumento, ma chiarire in che considerazione dev'essere tenuto.

Ti quoto al 100% in tutto!!
La domanda è come facciamo? Non lo diamo, lo vietiamo e speriamo che siano tanto maturi da non portarselo di nascosto? Oppure proviamo a educare anche su questo? Iniziamo a concederne 1, in busta sigillata, e se lo usano per motivi banali gli mostraimo come si siano rovinati l'avventura e come avrebbero potuto venirne fuori senza? Questo "autocontrollo" non sempre nasce da solo....penso che vada insegnato!

stambeccosincero la radio in molte situazioni è un'ottimo sostituto....l'importante non è "il telefono" quanto poter chiedere soccorso in caso di reale necessità quindi....dov'è possibile ben vengano!!

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#224: telefonini al campo estivo,...... Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 15:57
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...Concordo.

Però con la ricetrasmittente sai che puoi chiamare solo i capi, e non mammà o chiccessia e quindi, come dice Polvalsen non puoi "resettare" l'avventura; con la radio il capo può stare ore a comunicare con te e darti consigli su come uscire dall'impiccio mentre il cellulare, se non ti sbrighi, dopo un quarto d'ora ti molla e tanti saluti alle comunicazioni; l'apparato radio poi, comincia a darti l'idea di comunicazione finalizzata all'evento, senza possibilita di debordare con chiamate "extra-associative" o imbarazzanti (sempre la chiamata a mammà).

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#225:  Autore: jonny, Residenza: Cairo Montenotte Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 16:32
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Ai miei tempi il massimo della trasgressione era un gelato in uscita o magari una pizza in hike. Il telefono sarebbe stato solo peso in più...visto che poi non esisteva ancora!
Buona strada.

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#226:  Autore: koalalab, Residenza: Cassino (FR) Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 18:35
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Veleno ha scritto:

stambeccosincero la radio in molte situazioni è un'ottimo sostituto....l'importante non è "il telefono" quanto poter chiedere soccorso in caso di reale necessità quindi....dov'è possibile ben vengano!!

Quoto quoto quoto XD

Forse mi sono fossilizzata, in precedenza, sul cellulare.. non calcolando la soluzione delle radioline... che ineffetti ho già usato in un raid.. il problema era che se dal campo al posto dove si trovava la squadriglia c'era qualche ostacolo, tipo montagne o colline, di mezzo... la comnicazione andava a farsi benedire! Infatti mi toccò fare da intermediario tra i capi e un'altra squadriglia.. Ovviamente, credo che quelle fossero radioline prese in qualche negozio di roba cinese.. Noi di reparto non disponiamo di questi arnesi.. Anche perchè per comprarne di buone occorrono i dindarelli. dindarelli che non avevamo XD


La cosa buona è che non puoi comunicare con nessuno al di fuori dei capi, anche se si corre il "rischio" di trovare le squadriglie o i ragazzi, in generale, a chiacchierare beatamente su un canale diverso da quello che si usa per parlare coi capi.. erhm.. ermh...

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#227:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 20:49
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le radioline..che idea spettacolare!!!!!
l'unica cosa ci vogliono un pacco di autorizzazioni e di euri..

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#228:  Autore: koda15, Residenza: Udine Inviato: Giovedì 13 Settembre 2007, 20:59
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Furetto determinato ha scritto:

aureliano ha scritto: Ma vi sembra normale? Voglio dire, seppellire il telefonino...nasconderlo nel pane... Perché -dico io- non godersi in santa pace il campo, "staccandosi" dalla tecnologia per un paio di settimane? Senza squilli o messaggini per qualche giorno? Concordo.Capisco che per chi ha il ragazzo è difficile...anche io ho portato il cellulare al mio ultimo campo di rep per sentire il mio lui che stava già in noviziato però devo dire che mi sono goduta molto di più gli altri campi senza stare a sudare freddo durante l'ispezione o a pensare se s'è bagnato, se la batteria s'è scaricata a cercare dove prende...poi se vi capita un posto come sante marie dove il cel non prende per niente??? Comunque se proprio decidete...tra catino e soprelevata proprio sotto lo zaino...tanto il catino fa sempre qualche piega...

quoto in pieno

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#229:  Autore: PaPeReLlApOlEmIcA,  Inviato: Venerdì 14 Settembre 2007, 10:59
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beh..è difficile nOn portare il cell...anCH'io l'ho portato e 1 posto dOvE *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* me lo hanno sgamato è dietro la tenda nelle siepi...soll che poi visto che sei tanto indaffarata e non lo usi mai..capita come è succ a me...di scordarcelo sotto la pioggiA!!!però non si è rotto visto che era protettissimo dalle siepi!!!però poi non l'ho portato perchè da qll volta ho capito che è veramente inutile...non ne hai tempo..solo la sera tardi..tardi..tardi...ma...pensa a dormire visto che il giorno dopo hai altra giornata molto intensa da vivere e 1 da recuperare!!! (quella del giorno prima)

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#230:  Autore: Paperotto no du frimmasa, Residenza: cagliari Inviato: Venerdì 14 Settembre 2007, 13:57
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Noi l'anno scorso eravamo al campo accanto ad un reparto agesci...una sq con cui avevamo fatto amicizia ogni giorno, prima dell'ispezione, ci chiedeva di tenergli una bacinella nella quale avevano tutti i cellulari e gli oggetti proibiti!

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#231:  Autore: KoalaNostalgico, Residenza: avola Inviato: Venerdì 14 Settembre 2007, 14:26
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Ma veramente, ma godetevi il campo..... non morite se x qualche giorno non usate il telefono.. ve lo assicuro!!!! non scherziamo.. e fate scautismo seriamente!

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#232:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Venerdì 14 Settembre 2007, 14:46
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Paperotto no du frimmasa ha scritto:

Noi l'anno scorso eravamo al campo accanto ad un reparto agesci...una sq con cui avevamo fatto amicizia ogni giorno, prima dell'ispezione, ci chiedeva di tenergli una bacinella nella quale avevano tutti i cellulari e gli oggetti proibiti!

che tristezza......

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#233:  Autore: tuitt, Residenza: Canobbio (Lugano - Svizzera) Inviato: Martedì 18 Settembre 2007, 08:06
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Che bello sentire parlare di radio/CB... questo mezzo di comunicazione mi ha dato momenti di divertimento incredibili!

Durante un campo avevamo piazzato la postazione fissa, e girava qualche portatile... senza contare della comodità per organizzare i giochi, quando "partenza" ed "arrivo " erano in contatto...

Adesso ci sono le piccole radioline PMR, che costano poco... chiaro, non sono in grado di contattare la REGA di turno, ma sono comode e non ti lasciano a piedi dopo 10 minuti di conversazione!

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#234:  Autore: ellen,  Inviato: Domenica 28 Ottobre 2007, 17:02
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tutto sommato, secondo me il cellulare ai campi può anche essere utile. Cioè, non fraintendetemi, io non sono una telefono-dipendente, ma quando uno va in hike e deve passare fuori tutta la notte.... può sempre tornare utile in caso di emergenza, perchè, per quanto i capi ci possano dare dei soldi "per le emergenze", se uno viene nel cuore della notte di fianco alla tua copertura con cattive intenzioni... con dei soldi non fai molto, no? in ogni caso nei primi due anni di reparto non serve a niente... si è sempre al campo!

e per quelli che lo devono nascondere, io trovo che metterlo in una buca scavata per terra sia la soluzione migliore... ovviamente protetto da qualcosa, non so, una scatola o qualcosa di impermeabile... ma i capi non andranno mai a cercare un cellulare sotto terra!

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#235:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Domenica 28 Ottobre 2007, 18:48
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chiediti perchè lo devi nascondere, piuttosto...

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#236:  Autore: Pavone preciso,  Inviato: Domenica 28 Ottobre 2007, 18:54
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io penso che solo il caposquadriglia debba portarselo, perchè uno serve sempre, 2 in casi eccezzionali, portarsi altri telefonini a un campo mi sembra inutile, anche perchè ,come gia stato scritto, non hai mai tempo di usarli!

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#237:  Autore: Beatrix,  Inviato: Domenica 28 Ottobre 2007, 19:49
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Da un po' di anni al campo di reparto facciamo così.
Si permette al capo sq. di portare il cellulare che all'inizio del campo viene consegnato ai capi, e quando vanno in uscita di sq. glielo consegnamo chiuso nella busta di emergenza, ovvero in una busta che devono aprire solo in caso di necessità.
Se vogliono telefonare a casa,(o agli amici) possono farlo dal telefono pubblico, ma per il resto il cellulare al campo ai ragazzi non serve.

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#238:  Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA) Inviato: Domenica 28 Ottobre 2007, 20:19
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Concordo. In parte.

Chiamare amici mi sembra superfluo, non è di importanza vitale se per 5-10 giorni non vi sentite con il vostro amico del cuore (sempre se non ci sono situazioni particolari). Il cellulare in teoria non sarebbe neanche da discutere se si deve portare o meno al campo. Se c'è bisogno di fare una chiamata urgente, il cellulare ce l'hanno i capi e hanno anche tutti i numeri utili - tra famiglie e servizi di emergenza -.

Il telefonino portatile è offlimits a qualsiasi esplo o guida.

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#239:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Domenica 28 Ottobre 2007, 20:57
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Beatrix ha scritto:

Da un po' di anni al campo di reparto facciamo così. Si permette al capo sq. di portare il cellulare che all'inizio del campo viene consegnato ai capi, e quando vanno in uscita di sq. glielo consegnamo chiuso nella busta di emergenza, ovvero in una busta che devono aprire solo in caso di necessità. Se vogliono telefonare a casa,(o agli amici) possono farlo dal telefono pubblico, ma per il resto il cellulare al campo ai ragazzi non serve.

Anche da noi è così. E da due anni ormai c è l' abitudine di fare le foto durante il campreggio che ogni giorno vengono messe sul nostro sito, in modo tale che le famiglie possano avere le prove che loro figio è vivo e vegeto...Certo ogni sera è abbastanza faticoso fare più tardi per mettere le foto si internet, ma è un buon metodo per non avere troppi problemi con i genitori che vorrebbero essere chiamati ogni giorno!

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#240: vero Autore: tigrotta,  Inviato: Lunedì 29 Ottobre 2007, 15:42
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io in tanti campi non ho mai portato il cellulare ma le mie squadrigliere lo portavano ma non uno ben 3 perchè appena si consumava la batteria ad uno usavano l'altro!! furbe è!! ma lo nascondevano nella torcia. dopo avere tolto le pile lo mettevano dentro è il gioco è fatto.

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#241:  Autore: aureliano, Residenza: Fra Bolzano e Trento... Inviato: Lunedì 29 Ottobre 2007, 17:01
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Macaco veloce ha scritto:

Beatrix ha scritto: Da un po' di anni al campo di reparto facciamo così. Si permette al capo sq. di portare il cellulare che all'inizio del campo viene consegnato ai capi, e quando vanno in uscita di sq. glielo consegnamo chiuso nella busta di emergenza, ovvero in una busta che devono aprire solo in caso di necessità. Se vogliono telefonare a casa,(o agli amici) possono farlo dal telefono pubblico, ma per il resto il cellulare al campo ai ragazzi non serve. Anche da noi è così. E da due anni ormai c è l' abitudine di fare le foto durante il campreggio che ogni giorno vengono messe sul nostro sito, in modo tale che le famiglie possano avere le prove che loro figio è vivo e vegeto...Certo ogni sera è abbastanza faticoso fare più tardi per mettere le foto si internet, ma è un buon metodo per non avere troppi problemi con i genitori che vorrebbero essere chiamati ogni giorno!

Fammi ben capire...vi portate il pc al campo??

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#242:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Lunedì 29 Ottobre 2007, 17:26
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aureliano ha scritto:

Macaco veloce ha scritto: Beatrix ha scritto: Da un po' di anni al campo di reparto facciamo così. Si permette al capo sq. di portare il cellulare che all'inizio del campo viene consegnato ai capi, e quando vanno in uscita di sq. glielo consegnamo chiuso nella busta di emergenza, ovvero in una busta che devono aprire solo in caso di necessità. Se vogliono telefonare a casa,(o agli amici) possono farlo dal telefono pubblico, ma per il resto il cellulare al campo ai ragazzi non serve. Anche da noi è così. E da due anni ormai c è l' abitudine di fare le foto durante il campreggio che ogni giorno vengono messe sul nostro sito, in modo tale che le famiglie possano avere le prove che loro figio è vivo e vegeto...Certo ogni sera è abbastanza faticoso fare più tardi per mettere le foto si internet, ma è un buon metodo per non avere troppi problemi con i genitori che vorrebbero essere chiamati ogni giorno! Fammi ben capire...vi portate il pc al campo??

Non commento nemmeno più....l'essenzialità è morta e sepolta insieme ai telefonini nascosti sottoterra

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#243:  Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA) Inviato: Lunedì 29 Ottobre 2007, 20:20
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Bè... un portatile di solito i capi se lo portano dietro (non sempre) se ad esempio c'è qualcuno che deve prendere giornalista e allora gli fanno fare l'articolo quotidiano (lui porta l'articolo scritto a mano e i capi lo scrivono al pc, impostano la pagina e la stampano) o comunque per scaricare le foto dalle macchine digitali (sempre dei capi).

Non è che se lo portano dietro i ragazzi!

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#244: telefonini al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Lunedì 29 Ottobre 2007, 21:32
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....!!!!!

...quindi si porteranno anche il generatore per ricaricare le batterie del pc.....

...con il quale ricaricheranno anche le batterie dei cellulari....

e già che ce lo siamo portato, sto generatore, perchè non attaccarci anche quel frigorifero che fa tanto comodo al campo, non tanto per conservarci la carne o i formaggi, quanto per le birre sempre al fresco...

poi, (oramai il danno è fatto) ci colleghiamo anche in piccolo impianto elettrico per l'illuminazione della cucina e della tenda cambusa, cosè evitiamo anche il fastidio di quelle lampade a gas che puzzano e rischiano sempre di scottare qualcuno...

poi ci aggiungo anche una bella pompa elettrica collegata alla fonte, così abbiamo l'acqua diretta nel campo e possiamo sprecarne quanta ne vogliamo (tanto ce l'abbiamo a portata di mano). E chi se ne frega degli animali al pascolo che devono bere. Saranno ben più importanti i miei ragazzi di quattro vacche o no?





...che faccio, continuo???

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#245:  Autore: Pavone preciso,  Inviato: Lunedì 29 Ottobre 2007, 21:35
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bè sono d'accordo con stambecco,perchè il computer al campo non è che ti serve, se qualcuno deve prendere giornalista lo fa in altro modo, non è fondamentale,l'importante è l'essenzialità!

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#246:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Lunedì 29 Ottobre 2007, 22:06
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che scandalo col portatile al campo!!! capisco il cellulare.. ma il portatile!!! manca solo il telefono fisso e la parabola di sky o un bel mc donald...

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#247: Re: telefonini al campo estivo Autore: Bombo, Residenza: ROMA Inviato: Lunedì 29 Ottobre 2007, 23:28
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stambeccosincero ha scritto:

....!!!!! ...quindi si porteranno anche il generatore per ricaricare le batterie del pc..... ...con il quale ricaricheranno anche le batterie dei cellulari.... e già che ce lo siamo portato, sto generatore, perchè non attaccarci anche quel frigorifero che fa tanto comodo al campo, non tanto per conservarci la carne o i formaggi, quanto per le birre sempre al fresco... poi, (oramai il danno è fatto) ci colleghiamo anche in piccolo impianto elettrico per l'illuminazione della cucina e della tenda cambusa, cosè evitiamo anche il fastidio di quelle lampade a gas che puzzano e rischiano sempre di scottare qualcuno... poi ci aggiungo anche una bella pompa elettrica collegata alla fonte, così abbiamo l'acqua diretta nel campo e possiamo sprecarne quanta ne vogliamo (tanto ce l'abbiamo a portata di mano). E chi se ne frega degli animali al pascolo che devono bere. Saranno ben più importanti i miei ragazzi di quattro vacche o no? ...che faccio, continuo???

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#248:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 01:01
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Ragazzi non è per essere ma qui non ci sono frigoriferi e bombe nucleari da mettere attaccate ad un generatore. Queste sono cose simpaticissime che vi piace inventare...Purtroppo la situazione nostra è di un reparto fin troppo numeroso, che costerà la divisione entro pochi anni del gruppo in due gruppi separati. Siccome in questi anni ci sono sempre più ragazzi piccoli nel reparto (che non hanno genitori che sono già stati scout e conoscono l' amibiente) alle riunioni con i genitori sono sorti dei problemi riguardo al fatto che si voleva sentire ogni giorno il proprio figlio...Non potendo accontentare tutti è stata presa questa decisione...E guardate bene che parlate con uno che non è affatto daccordo con questa decisione: fossi stato io capo reparto la musica sarebbe stata diversa e mi sarei fermamente opposto...Ma purtroppo che ci si può fare? Fosse per me varrebbe sempre la regola delle due chiamate a casa nell' arco del campo...Ma evidentemente da noi i genitori non approvano questa decisione assai più saggia. Se avete delle altre possibilità ditemele che in caso riferisco, al limite aprite un altro topic a riguardo...Siamo una democrazia (almeno in ambito di decisioni scout) e con i genitori so che c è stata una votazione dove è stato deciso di portare un Pc al campo per mettere le foto su internet. Mi fa schifo anche a me ma è così. Evitate le battute e dite cose intelligenti almeno, visto che ho spiegato meglio il mio punto di vista e la situazione che ha portato a questa decisione ....
Quando sarò capo io certe cose non si vedranno...

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#249:  Autore: uomodelbosco,  Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 08:59
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Il punto non è tanto nell'oggetto, ma nell'uso che se ne fa.
Se i genitori richiedono continue conferme che il proprio figlio sia vivo, forse c'è da domandarsi quale idea si siano fatta dello scoutismo, oppure chiedere loro di domandarsi che tipo di rapporto hanno con i propri figli.
Mi domando che senso abbia l'utilizzo delle foto. Di questo passo arriveremo alla foto del volto dell'esploratore con sotto un quotidiano riportante la data, come facevano i rapitori?
Non trovo giustificazioni a tutta questa frenesia tecnologica. Credo che i casi che necessitino di contatto costante siano ben rari.
Detto ciò, se non vogliamo trovarci tra 20/30 anni con l'ologramma dei genitori al fuoco di bivacco, è veramente il caso di ritornare ad essere essenziali ed eliminare tutta la tecnologia che impedisce-questo è importante-le prime esperienze di "distacco" dai genitori.

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#250:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 09:49
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uomodelbosco ha scritto:

Il punto non è tanto nell'oggetto, ma nell'uso che se ne fa. Se i genitori richiedono continue conferme che il proprio figlio sia vivo, forse c'è da domandarsi quale idea si siano fatta dello scoutismo, oppure chiedere loro di domandarsi che tipo di rapporto hanno con i propri figli. Mi domando che senso abbia l'utilizzo delle foto. Di questo passo arriveremo alla foto del volto dell'esploratore con sotto un quotidiano riportante la data, come facevano i rapitori? Non trovo giustificazioni a tutta questa frenesia tecnologica. Credo che i casi che necessitino di contatto costante siano ben rari. Detto ciò, se non vogliamo trovarci tra 20/30 anni con l'ologramma dei genitori al fuoco di bivacco, è veramente il caso di ritornare ad essere essenziali ed eliminare tutta la tecnologia che impedisce-questo è importante-le prime esperienze di "distacco" dai genitori.

Infatti io la penso proprio come te. Quando ero io in reparto erano sufficienti due chiamate a casa per tranquillizzare la famiglia e non ci sono stati problemi. Purtroppo i tempi vanno avanti e la spinta di genitori, che anche a casa viziano sempre di più i proprio figli, ha portato a contaminare il nostro ambiente scout in questi due anni con uno strumento che può anche essere utile, ma che è contro la filosofia dell' essenzialità.

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#251:  Autore: usignolo sorridente, Residenza: piossasco Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 14:40
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io chiamavo soltanto in branco..dal reparto tutti indipendenti!!! chi c'ha voglia di sentire i suoi dopo tutto se dev'essere 1campo immerso nella natura..!!! eheh

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#252:  Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA) Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 15:10
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usignolo sorridente ha scritto:

io chiamavo soltanto in branco..dal reparto tutti indipendenti!!! chi c'ha voglia di sentire i suoi dopo tutto se dev'essere 1campo immerso nella natura..!!! eheh

E' l'inverso... sono i genitori che vogliono sentire i loro pargoli... sinceramente disapprovo, così facendo non saranno mai veramente indipendenti. Anche i genitori dovrebbero un attimo capirlo.

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#253:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 15:30
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T@z ha scritto:

E' l'inverso... sono i genitori che vogliono sentire i loro pargoli... sinceramente disapprovo, così facendo non saranno mai veramente indipendenti. Anche i genitori dovrebbero un attimo capirlo.

esatto. e per questo da noi è "degenerata" la cosa...anche i miei quando ero piccolo rompevano *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* volevano che si chiamasse ogni giorno a casa...ma come fai se ci sono almeno 30 ragazzi da far chiamare???poi si spende anche un patrimonio...

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#254:  Autore: Bombo, Residenza: ROMA Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 16:07
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be mia mamma è molto ansiosa quindo quando ero al reparto dovevo portarmi il cell e mandargli un messaggio ogni tanto per fargli sapere che ero vivo...ma era un favore che io facevo a mia madre...per il resto sono contrario ai cellulari al campo..in ogni caso mi sembra che l'essenzialità scout sia un po' OT rispetto alla richiesta d'aiuto fatta all'inizio...

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#255:  Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA) Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 17:38
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Bombo ha scritto:

be mia mamma è molto ansiosa quindo quando ero al reparto dovevo portarmi il cell e mandargli un messaggio ogni tanto per fargli sapere che ero vivo...ma era un favore che io facevo a mia madre...per il resto sono contrario ai cellulari al campo..in ogni caso mi sembra che l'essenzialità scout sia un po' OT rispetto alla richiesta d'aiuto fatta all'inizio...

Diciamo che telefonini ed essenzialità sono due argomenti che si incontrano- omeglio si scontrano- di natura.


Comunque penso che se se ne parla con i genitori e se questi hanno un minimo di buon senso e fiducia, capiranno la situazione e sapranno stare una decina di giorni senza i loro cocchi. Anche mia madre era molto apprensiva quando facevo uscire lunghe in reparto, ma ha imparato che se per caso la chiamano, è per qualcosa di veramente urgente.

I telefonini gli squadriglieri non li devono portare, bon. Se li portano, vengono sequestrati dai capi per tutta la durata del campo.

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#256:  Autore: ForeverKaa,  Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 18:37
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non servono i telefonini..piuttosto al campo approfittatene per stare tra di voi...e divertirvi....soprattutto per aver rapporti con gli altri e non con dei codici digitali..

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#257:  Autore: signo CNGEI, Residenza: BG Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 21:24
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alla fine è vero.. è troppo bello di notte al campo prendere e andare a farsi un giro!!! troppo bello.. stare uniti.. che bei ricordi!!! magari si ci stà anche il 10 minuti al giorno al cellulare.. ma se non è per questione di sicurezza si può benissimo fare a meno di portarselo..

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#258:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Martedì 30 Ottobre 2007, 22:21
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tra le altre cose io al mio primo anno come capo squadriglia il cellulare non lo avevo nemmeno^^ lo portò il vice al posto mio per utilizzarlo in missione col metodo già descritto della busta chiusa da aprire solo in caso di necessità.

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#259: telefonini al campo estivo Autore: stambeccosincero, Residenza: Roma Inviato: Mercoledì 31 Ottobre 2007, 21:11
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Io per tranquillizzare i genitori apprensivi (soprattutto dei piu piccoli perchè gli altri li ho già "istruiti") li informo che saranno chiamati al telefono solo se ci sono problemi. Questo significa che, dopo aver fatto tutti gli scongiuri, sperano tutti di non essere chiamati.
Scherzi a parte ribadisco, come già fatto in precedenza, che il colloquio e la fiducia conquistata con i genitori è alla base del rapporto sereno con i capi.
Se si fidano dei capi non è difficile far comprendere loro che non è telefonando tutti i giorni che fanno il bene del loro figliolo, anzi.

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#260: Re: telefonini al campo estivo Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA) Inviato: Mercoledì 31 Ottobre 2007, 21:14
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stambeccosincero ha scritto:

Io per tranquillizzare i genitori apprensivi (soprattutto dei piu piccoli perchè gli altri li ho già "istruiti") li informo che saranno chiamati al telefono solo se ci sono problemi. Questo significa che, dopo aver fatto tutti gli scongiuri, sperano tutti di non essere chiamati. Scherzi a parte ribadisco, come già fatto in precedenza, che il colloquio e la fiducia conquistata con i genitori è alla base del rapporto sereno con i capi. Se si fidano dei capi non è difficile far comprendere loro che non è telefonando tutti i giorni che fanno il bene del loro figliolo, anzi.

Quoto e straquoto!
Non è che vi dovete far intimidire dalla prima madre o dal primo padre che vi dice che se suo figlio non si porta il cellulare dietro non gli fa fare l'uscita!

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#261:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Giovedì 01 Novembre 2007, 01:07
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Quello che ha detto taz non accade. I problemi ci sono al campo, dove sono almeno la metà i genitori che non conoscono l' ambioente scout e che in un certo senso "non si fidano"...Considera che all' ultimo campo di reparto c' erano ben 22 scout alla loro prima esperienza. Un terzo del totale. E quest' anno il reparto è stato diviso in due gruppi perchè ci sono troppi ragazzi, in modo tale che sia possibile gestirli meglio nelle attività.

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#262:  Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA) Inviato: Giovedì 01 Novembre 2007, 04:16
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Sta ai capi, come legge di ogni scout, meritare e rendersi meritevoli di fiducia. Se anche si hanno ragazzi alla prima esperienza di campo (il che è sì un'emozione, ma non è che sono proprio "novellini": anche i più inesperti hanno avuto almeno un anno di attività di preparazione attinenti al campo) e genitori di questi troppo apprensivi, si fa vedere loro che si è in grado di reagire in caso di esperienza, gli si spiega per filo e per segno il luogo,le attività,il primo paese vicino per provviste e/o pronto soccorso e tutto ciò che può preoccuparli.

Per questo si possono fare una o più riunioni (anche cene, così ci si conosce anche a pancia piena! ) con i genitori per presentar loro i vari programmi delle uscite e anche per farsi conoscere, farsi vedere, così da essere anche più meritevoli di fiducia vedendo come vi organizzate e vi esponete.

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#263:  Autore: ippocampo spensierato, Residenza: napoli Inviato: Lunedì 05 Novembre 2007, 18:48
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daiii!!! ma *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* dite! il cell io lo porto spesso... ma lo tengo spento ... lo accendo sl nei momenti di crisi... alle ispezioni puoi:
_nasconderlo nel reggiseno
_in tasca del pantaloncino
_tra il catino della tenda a il sottotelo...
_in una tasca della tenda...
_tra gli asciugamani bagnati
_nelle sacche della tenda
_nel pane
_in kambusa...molto riskioso!!!!
_nelle scarpe di ricambio...
ce ne sono mille di modi!!! ma che domanda è???!!! un kiss !

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#264:  Autore: rinoceronte caparbio,  Inviato: Lunedì 05 Novembre 2007, 20:28
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ippocampo spensierato ha scritto:

_nasconderlo nel reggiseno _in tasca del pantaloncino _tra il catino della tenda a il sottotelo... _in una tasca della tenda... _tra gli asciugamani bagnati _nelle sacche della tenda _nel pane _in kambusa...molto riskioso!!!! _nelle scarpe di ricambio...

nell'ordine:
si vede
si vede
lo trovo
lo trovo
li guardo
le controllo
lo trovo, perchè il pane te lo do io
le controllo...

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#265:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Lunedì 05 Novembre 2007, 21:06
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rinoceronte caparbio ha scritto:

ippocampo spensierato ha scritto: _nasconderlo nel reggiseno _in tasca del pantaloncino _tra il catino della tenda a il sottotelo... _in una tasca della tenda... _tra gli asciugamani bagnati _nelle sacche della tenda _nel pane _in kambusa...molto riskioso!!!! _nelle scarpe di ricambio... nell'ordine: si vede si vede lo trovo lo trovo li guardo le controllo lo trovo, perchè il pane te lo do io le controllo...

e visto che ci sei dagli anche una controllatina
no oh comunqe a me col telefonoal campo mi fate ride...poi lo dovete anche nasconde...io non lo portavo e stavo tanto bene! anzi. sto tanto bene perchè ho proprio voglia di staccare la spina in queste occasioni...e anche ad averlo li mi da noia perche si rischia sempre di romperlo!

L'ultima modifica di Macaco veloce il Lunedì 05 Novembre 2007, 22:17, modificato 1 volta

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#266:  Autore: Finrod91, Residenza: Ancona Inviato: Lunedì 05 Novembre 2007, 22:06
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Macaco veloce ha scritto:

rinoceronte caparbio ha scritto: ippocampo spensierato ha scritto: _nasconderlo nel reggiseno _in tasca del pantaloncino _tra il catino della tenda a il sottotelo... _in una tasca della tenda... _tra gli asciugamani bagnati _nelle sacche della tenda _nel pane _in kambusa...molto riskioso!!!! _nelle scarpe di ricambio... nell'ordine: si vede si vede lo trovo lo trovo li guardo le controllo lo trovo, perchè il pane te lo do io le controllo... e visto che ci sei dagli anche una controllatina no oh *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* a me col telefonoal campo mi fate ride...poi lo dovete anche nasconde...io non lo portavo e stavo tanto bene! anzi. sto tanto bene perchè ho proprio voglia di staccare la spina in queste occasioni...e anche ad averlo li mi da noia perche si rischia sempre di romperlo!

quoto a nastro

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#267:  Autore: Pavone preciso,  Inviato: Lunedì 05 Novembre 2007, 22:12
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[quote="Finrod91"]

Macaco veloce ha scritto:

rinoceronte caparbio ha scritto: ippocampo spensierato ha scritto: _nasconderlo nel reggiseno _in tasca del pantaloncino _tra il catino della tenda a il sottotelo... _in una tasca della tenda... _tra gli asciugamani bagnati _nelle sacche della tenda _nel pane _in kambusa...molto riskioso!!!! _nelle scarpe di ricambio... nell'ordine: si vede si vede lo trovo lo trovo li guardo le controllo lo trovo, perchè il pane te lo do io le controllo... e visto che ci sei dagli anche una controllatina no oh *Le abbreviazioni non si leggono. Scrivi in italiano corretto, per favore...* a me col telefonoal campo mi fate ride...poi lo dovete anche nasconde...io non lo portavo e stavo tanto bene! anzi. sto tanto bene perchè ho proprio voglia di staccare la spina in queste occasioni...e anche ad averlo li mi da noia perche si rischia sempre di romperlo!

quoto quoto!

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#268:  Autore: delfinuccia vivace,  Inviato: Domenica 11 Novembre 2007, 14:04
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io qualche volta porto il cellulare alle uscite o al campo.. una sola volta l'ho portato al campo...e ho risolto con molta tranquillità lo caricavo con un carica-batteria a manovella (che genio che sono!!!) ... xò poi mi sono resa conto che invece di stare con i miei amici perdevo solo tempo davanti a uno schermo luminoso scrivendo messaggi di una lettura incompresibile..così ho dato il cell hai capi e mi sono goduta il resto del campo... è molto meglio..CREDETEMI!!!

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#269:  Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA) Inviato: Domenica 11 Novembre 2007, 14:14
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Sono proprio quei momenti "morti", in cui di solito se messaggia al cellulare o si gioca, i migliori per rafforzare e coltivare le amicizie in reparto, come anche in clan.

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#270:  Autore: delfinuccia vivace,  Inviato: Domenica 11 Novembre 2007, 17:24
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hei!!! ma che ce l'hai con me???

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#271:  Autore: T@z, Residenza: Massa Lombarda (RA) Inviato: Domenica 11 Novembre 2007, 18:51
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Che vuoi dire?

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#272:  Autore: delfinuccia vivace,  Inviato: Domenica 11 Novembre 2007, 20:28
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voglio dire "hei datti una calmata.. non ti arrabiarre così facilmente, non mi assalire per ogni cosa che dico..prenditi una camomilla!!!" ECCO QUELLO CHE VOGLIO DIRE

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#273:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Domenica 11 Novembre 2007, 20:48
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non credo che taz avesse bisogno di star calmo: ha detto una cosa giustissima e non voleva offendere nessuno...ha detto una cosa giusta. e a te invece faccio i complimenti per il gesto che hai fatto al campo...portare il cellulare di nascosto e poi darlo ai capi perchè ci si rende conto che è inutile è un gesto davvero unico! brava!

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#274:  Autore: delfinuccia vivace,  Inviato: Domenica 11 Novembre 2007, 21:45
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scusate avevo capito male la frase..colpa mia...avevo frainteso e visto che sono una cicala permalosa....sorry

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#275:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Domenica 11 Novembre 2007, 21:58
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subirai le torture infernali più atroci allora!

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#276:  Autore: Bombo, Residenza: ROMA Inviato: Lunedì 12 Novembre 2007, 15:09
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Macaco veloce ha scritto:

subirai le torture infernali più atroci allora!

p.s. delfinuccia vivace....penso che macaco stia scherzando....

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#277:  Autore: kikka'95, Residenza: MARE DEI SoGnI Inviato: Martedì 13 Novembre 2007, 12:41
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a oi lo fanno portare ma se non volessero io non lo porterei... non sono mai morta per una o due settimane senza cellulare!!! poi dicono che è fonte di stress... io mi voglio godere il campo!!!!!!!!
la tecnlogia agli scout non è ammessa!!!

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#278:  Autore: saretta94, Residenza: Sarmato (PC) Inviato: Domenica 27 Gennaio 2008, 21:36
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in due campi l'ho portato solo nel secondo, ma eravamo dispersi chissa dove, quindi non prendeva (prendeva solo in un mezzo metro quadrato che abbiamo trovato in hike...), e penso che non serva più di tanto... lo userei solo per mandare qualche messaggio ogni tanto per sentire come va a casa, ma di certo non scriverei alla mia famiglia... al campo, devo confessarlo, meno li sento e meglio è... meglio scrivere agli amici... comunque io lo metto di solito nella bustina dell'igene o in quella degli occhiali. un mio amico l'aveva nascosto nel bosco vicino al campo... a me non l'hanno ritirato l'ultima volta perchè tanto non prendeva, ma le altre volte ai miei amici l'hanno ritirato!!
P.S.: w la sq. TIGRI!!

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#279:  Autore: gufopreciso, Residenza: Genova-Voltri Inviato: Lunedì 28 Gennaio 2008, 10:19
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Non so come funziona con i vostri capi, ma da noi il cellulare è vietato ad ogni attività (ciò vuol dire che anche alle riunioni e ai bivacchi lo ritiriamo), e in special modo ai campi dove ripetiamo espressamente ai ragazzi e ai genitori, l'unico che è autorizzato a portarlo è il CSq che ce lo consegnerà ad inizio campo, e noi glielo ridaremo pr raid, hike e missione.

Siamo cattivi? No. Il non portare il cellulare ha una motivazione educativa (essenzialità, vivere nella "comunità" e non estraniarsi, vivere a contatto con la natura, autonomia, ecc ecc) ed una pratica, come ben si è dimostrato l'anno scorso al nostro campo dove per colpa di un cellulare e di mezze parole dette si sono diffuse false notizie tra i genitori e siamo arrivati ai ferri corti vivendo una situazione davvero brutta perchè i capi si sono giustamente sentiti sfiduciati... si è quasi rischiata una crisi. Che non auguro a nessuno: un cellulare è riuscito a creare tantissimi problemi e danni, con insulti di alcuni genitori che volavano ai capi (immotivati) e altri genitori che insultavano gli altri genitori, il tutto difronte ai ragazzi.. e chissà cosa succedeva a casa! Capite bene come le scene fossero penose, diseducative e pericolose perchè la fiducia nei Capi Reparto da parte dei genitori e dei ragazzi è essenziale. Il tutto per colpa di una cosa mezza detta tramite cellulare (sbagliata per di più), che si è ingigantita in pochissimo tempo arrivando a coinvolgere non solo i Capi Reparto, ma tutta la CoCa e l'AE.

Quando un Capo dice al ragazzo di non portare il cellulare, e questi lo assicura di non averlo portato; come credete reagirà quando poi lo trova? (perchè lo trova, l'anno scorso nostro malgrado li abbiamo trovati tutti) Non ve lo darà a vedere, ma ne rimarrà seriamente e profondamente dispiaciuto, perchè aveva fiducia nella lealtà e nell'onore del ragazzo. La Legge Scout che abbiamo tuti promesso di osservare "se Dio vuole per sempre", non sono parole vuote, non sono frasi folcloristiche, ma dovrebbero essere regole di vita e di comportamento per ciascuno di noi: al di fuori dell'attività ma a maggior ragione durante. Mi rivolgo agli e/g, la prossima volta che penserete a come "bossarmi il cellulare", pensate che non vi serve, che state per vivere un momento particolare al di fuori della quotidianeità, ma soprattutto pensate ai vostri capi reparto che hanno fiducia nel vostro Onore, e a come essi rimaranno delusi e feriti quando scopriranno che li avete ingannati.

Noi nostro malgrado abbiamo deciso che questanno al campo faremo scendere i ragazzi dal pulmann uno alla volta e ispezioneremo tutta la sua roba. è una cosa bruttissima e triste, triste perchè non ce ne dovrebbe essere bisogno. Ma nessuno ha voglia di vivere nuovamente la situazione tremenda dell'anno scorso.

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#280:  Autore: Macaco veloce, Residenza: Piombino(Li) Inviato: Lunedì 28 Gennaio 2008, 10:51
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gufo preciso: parole sante...torniamo a vivere (almeno noi scout) nell' essenzialità e cerchiamo di goderci i campeggi al meglio...

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#281:  Autore: fabi.rosset,  Inviato: Venerdì 22 Febbraio 2008, 18:57
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gufopreciso ha scritto:

Non so come funziona con i vostri capi, ma da noi il cellulare è vietato ad ogni attività (ciò vuol dire che anche alle riunioni e ai bivacchi lo ritiriamo), e in special modo ai campi dove ripetiamo espressamente ai ragazzi e ai genitori, l'unico che è autorizzato a portarlo è il CSq che ce lo consegnerà ad inizio campo, e noi glielo ridaremo pr raid, hike e missione. Siamo cattivi? No. Il non portare il cellulare ha una motivazione educativa (essenzialità, vivere nella "comunità" e non estraniarsi, vivere a contatto con la natura, autonomia, ecc ecc) ed una pratica, come ben si è dimostrato l'anno scorso al nostro campo dove per colpa di un cellulare e di mezze parole dette si sono diffuse false notizie tra i genitori e siamo arrivati ai ferri corti vivendo una situazione davvero brutta perchè i capi si sono giustamente sentiti sfiduciati... si è quasi rischiata una crisi. Che non auguro a nessuno: un cellulare è riuscito a creare tantissimi problemi e danni, con insulti di alcuni genitori che volavano ai capi (immotivati) e altri genitori che insultavano gli altri genitori, il tutto difronte ai ragazzi.. e chissà cosa succedeva a casa! Capite bene come le scene fossero penose, diseducative e pericolose perchè la fiducia nei Capi Reparto da parte dei genitori e dei ragazzi è essenziale. Il tutto per colpa di una cosa mezza detta tramite cellulare (sbagliata per di più), che si è ingigantita in pochissimo tempo arrivando a coinvolgere non solo i Capi Reparto, ma tutta la CoCa e l'AE. Quando un Capo dice al ragazzo di non portare il cellulare, e questi lo assicura di non averlo portato; come credete reagirà quando poi lo trova? (perchè lo trova, l'anno scorso nostro malgrado li abbiamo trovati tutti) Non ve lo darà a vedere, ma ne rimarrà seriamente e profondamente dispiaciuto, perchè aveva fiducia nella lealtà e nell'onore del ragazzo. La Legge Scout che abbiamo tuti promesso di osservare "se Dio vuole per sempre", non sono parole vuote, non sono frasi folcloristiche, ma dovrebbero essere regole di vita e di comportamento per ciascuno di noi: al di fuori dell'attività ma a maggior ragione durante. Mi rivolgo agli e/g, la prossima volta che penserete a come "bossarmi il cellulare", pensate che non vi serve, che state per vivere un momento particolare al di fuori della quotidianeità, ma soprattutto pensate ai vostri capi reparto che hanno fiducia nel vostro Onore, e a come essi rimaranno delusi e feriti quando scopriranno che li avete ingannati. Noi nostro malgrado abbiamo deciso che questanno al campo faremo scendere i ragazzi dal pulmann uno alla volta e ispezioneremo tutta la sua roba. è una cosa bruttissima e triste, triste perchè non ce ne dovrebbe essere bisogno. Ma nessuno ha voglia di vivere nuovamente la situazione tremenda dell'anno scorso.

quesa volta concordo con gufo il campo e bellissimo anche perche permette di disintossicarsi da tute le tecnologie!!!!!!e poi mi dite quando trovate il tempo di usarlo??????????????????????
pero ritirarlo anche alle riunoni mi pare un poco troppo

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